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binda

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Freitag, 28. Dezember 2012, 21:18

Ökodiktatur - CO2 Kompensation

Was haltet ihr eigentlich von der CO2 Kompensation, die man mit jedem Ticket zwangsweise mitzahlt?

Anscheinend brauchen wir diese Ökodiktatur damit die Leute eine gemeinnützige Gesellschaft wie atmosfair unterstützen. Ich kannte das bisher nur als optionale Gebühr bei Reisen. Aber anscheinend sind die Leute nicht bereit freiwillig einen Euro für solche Projekte zu zahlen und man muss ihnen das aufzwingen. So wird das ja aktuell mit den Tickets gemacht. Mich wundert es, dass sich darüber noch niemand aufgeregt hat.

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2

Freitag, 28. Dezember 2012, 23:25

Ökodiktatur - hehe, dem Begriff find ich gut :thumbup:

Doch, ich hatte mich dazu schon i-wo mal kritisch geäußert, weil ich wie beim Flug buchen, selbst bestimmen will, ob ich ein schlechtes gewissen habe, das bereinigt werden muss.
Ich habe nix gegen Klima- und Umweltschutz, lasse mir aber ungern unter diesem Deckmantel was zwangsabknöpfen, wo's nicht hingehört.

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3

Samstag, 29. Dezember 2012, 09:29

Also ich finds gut. Die paar Cents oder Euro tun keinem weh und es bringt die Leute zum Nachdenken vielleicht auch aus eigenem Antrieb was zu spenden. Man kann es ja als "Ausgleichsabgeba" dafür sehen, was an C02 fürs Konzert in die Luft gepustet wurde (Strom, PKW/LKW-Abgase, ....). Von daher geht es in Ordnung.


Nebenbei ist "Öko-Dikatur" ein ähnlich ekelhaftes Unwort wie "Gutmensch".

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Zumschwein

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4

Samstag, 29. Dezember 2012, 12:10

Ökodiktatur

Naja, genau das ist das was mich stört: Konzertrucks die von A nach B fahren oder Strom der vebraucht wird oder Konzertkarten die gedruckt werden, sind nicht die einzigen Dinge die transportiert/hergestellt werden (müssen). ALLES wird i-wann/i-wo hergestellt und transportiert.
Und wo fängts dann an, bzw. wo hörts auf: zahle ich dann künftig zu den 1,50€ Pfand für den 6er Träger Wasser auch noch 1,87€ Co2-Abgabe zusätzlich? Kommen zu den 1,50€ für 3 Brezel noch 0,68€ Abgabe dazu?
Ok, man weiß nicht wirklich, wie sich die Preise für Artikel im einzelnen zusammen setzen, aber wer sich ein schlechtes Gewissen machen lässt, kann ja gerne zahlen.
Wie gesagt, beim Flug buchen oder Online-Frankieren kann man die Abgabe freiwillig wählen. Und nur weil die Hosen das initiieren, muss man bzw. ich das noch lange nicht automatisch gut finden.

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5

Samstag, 29. Dezember 2012, 14:04

Naja, sie hättens ja auch so machen können: Keinen Co2-Kompensationsbeitrag, Tickets zum selben Preis anbieten und entsprechenden Betrag dann ohne dass es jemand öffentlich mitbekommt an atmosfair spenden... Nur weil es explizit ausgewiesen wird, wissen wir überhaupt davon. Und das ist sicherlich gewollt, dass die Ticketkäufer ein bisschen mit der Nase drauf gestoßen werden, dass man sich für soetwas einsetzen kann.

Und was war denn mit der Sascha-Single, als von Single-Verkauf Geld an Pro-Asyl gegangen ist? Genauso "verwerflich"?
Oder die Tour Ende der 80er als sie den Fortuna-Spieler mitfinanziert haben durch 1 Mark extra für die Tickets?

Mit Lebensmitteltransporten und ähnlichem lässt sich dies CO2-Kompensation auch nicht wirklich vergleichen. Konzerte sind im Gegensatz zu Lebensmitteln verzichtbar und zur Bespaßung da. Man kann es doch einfach als eine Art Vergnügungssteuer ansehen, die die Band sich und den Fans auferlegt hat. Und das ist, wie ich finde, auch eine gute Wahl gewesen, denn viele würden es nicht freiwillig zahlen, weil sie nicht einsehen warum und auch kein Intresse haben, sich für die Antwort auf das "warum" näher mit dem Thema zu beschäftigen.

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Samstag, 29. Dezember 2012, 14:27

Es ist ja auch mal interessant über welche Beträge wir hier sprechen, oder?
Wenn ich die Konzertdaten für z.B. Hamburg mal durch den Rechner von atmosfair jage, dann komme ich auf ca. 6 Cent pro Person.
Btw: pro Konzert werden dannach ungefähr 33.000 kg C02 in die Luft gepustet. Das gilt es mal zu überdenken. Die paar cent dürften da keinem wehtun.

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Samstag, 29. Dezember 2012, 14:44

Naja, ich muss da Katastrophenkommando zustimmen, denn das ist "Friss oder Stirb" wörtlich genommen. Was wäre denn passiert, wenn die Tickets 38 EUR gekostet hätten und man optional 1 EUR für atmosfair hätte spenden können (in dem man zusätzlich zur Bestellung ein Häkchen hätte setzen müssen)???

Es ist bei sogenannten Benefiz-Aktionen, wie der "Sascha" Veröffentlichung, m. E. was völlig anderes. Allerdings ist die Tour keine Benefiz-Veranstaltung. Hätten die Tickets 38 EUR gekostet und die Hosen hätten von ihrer erwirtschafteten Marge etwas an atmosfair abgedrückt wäre das was Anderes. Aber so wird das jedem übergezwungen und zynisch betrachtet ist das eine Ökodiktatur.

Es geht mir hierbei nicht darum zu sagen, dass die CO2 Kompensation Schwachsinn ist. Ganz im Gegenteil: ich finde dass atmosfair eine sinnvolle Institution ist und wenn ich das Bedürfniss habe, dann bin ich auch gerne bereit dafür was zu geben. Hier geht es nur darum ob es legitim ist den Leuten das einfach aufzuzwingen.

Noch mal... die Frage ist: Brauchen wir das so oder wären wir auch bereit diese Gebühr optional und freiwillig zu bezahlen?

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Fat_Mike

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Samstag, 29. Dezember 2012, 14:49

Noch mal... die Frage ist: Brauchen wir das so oder wären wir auch bereit diese Gebühr optional und freiwillig zu bezahlen?
Meiner Meinung nach brauchen wir das, da leider nur ein verschwindend geringer Prozentsatz freiwillig was spenden würde. Ich finde es ne gute Sache.
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Samstag, 29. Dezember 2012, 15:26

Ich finde, dass es ne gute Sache ist. Wer behauptet, dass er es gerne selbst entscheiden würde, stellt sich schon eine Frage zu viel. Ich bin froh, dass es nicht optional ist, obwohl ich die Option dennoch genutzt hätte. So werden die Leute per Gesetz von meiner Meinung "überzeugt" :daumen:

Das Wort "Ökodiktatur" kann man zwar als zutreffend bezeichnen, da einem in dem Moment wirklich die freie Entscheidung abgenommen und ein bestimmtes Handeln aufgezwungen wird, aber der Unterschied der dadurch entsteht ist erstens zu niemands Nachteil und zweitens so gering, dass sich jemand, der 40 Euro für die Karte an sich ausgibt nicht darüber beschweren kann. Wer sein freies Denken und Handeln durch so eine Kleinigkeit in Gefahr sieht, lebt entweder komplett autonom als Obdachloser bzw. auf einem herrenlosen Grundstück oder er hat keine Ahnung darüber, wie sehr er bereites anderweitig fremdbestimmt ist.

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Samstag, 29. Dezember 2012, 17:17

Und was war denn mit der Sascha-Single, als von Single-Verkauf Geld an Pro-Asyl gegangen ist? Genauso "verwerflich"?
Oder die Tour Ende der 80er als sie den Fortuna-Spieler mitfinanziert haben durch 1 Mark extra für die Tickets?

Im Prinzip das gleiche, wobei ich den Erlös der Sascha-Single noch akzeptiere, während ich froh bin, wsl keine der Fortuna-Mark "gespendet" zu haben. Was interessiert mich F95? Warum soll ich mich dort an nem Spielerkauf beteiligen müssen?

@ Wehende Bayernfahnen:
ich sehe mein freies Denken und Handeln durch so eine Kleinigkeit nicht in Gefahr, bin nur immer wieder erstaunt, wie einfach i-was akzeptiert wird, wenn´s i-was mit den Hosen zu tun hat: erhöhte Ticketpreise, überhöhtes Porto, Co2-Gebühr, etc.
Wird aber i-wo Pyro "verboten", fühlt sich der Fußballfan in seiner Entfaltungsmöglichkeit beschnitten und es wird groß palavert, diskutiert und gestreikt.
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