Die deutsche Sprache

su um cui que

ich glaube der spruch ist wesentlich älter als du nun vermutest und nein, ich denke an kein kz wenn ich den höre. und die platonische philosophie aus der er enspringt hat auch schon so seine haken und ösen gehabt. außerdem ist der spruch ja selbst nur eine hülle. kann ja jeder immer sagen und dann so hinbiegen wie er es für richtig hält...

Klar ist der Spruch älter & in der Regel ist auch nicht die NS-Umdeutung gemeint, wenn er benutzt wird.

Allerdings habe ich grundsätzlich die Buchenwald-Assoziation im Kopf, wenn der Satz "Jedem das Seine" fällt, insofern greife ich im passenden Kontext lieber auf "Jeder nach seiner Façon" zurück. Für "frankophobe" Menschenkinder eher ungeeignet, mir persönlich aber lieber.

Auch wenn der Spruch über Buchenwald hing, ist es grundsätzlich okay ihn zu benutzen, der ist "offiziell" nicht verpönt.
Man kann sich natürlich persönlich dagegen entscheiden, aber grundsätzlich spricht nicht unbedingt was gegen den Satz. Ich vermeide bestimmtes 3. Reich Vokabular, aber der Satz gehört nicht dazu.

Schönes Thema!

"Jeder nach seiner Façon" ist eine schöne Umgehung; aber auch nicht mehr Deutsch.
Ich bin mit dem Spruch "Jedem das Seine" sprachlich aufgewachsen, völlig losgelöst von einem KZ-Gedanken. Erst viel später habe ich erfahren, das es dieses Tor gab. Es mag Leute geben, die darin etwas schlechtes vermuten und es mag auch Leute geben, die diese Redewendung daher absichtlich benutzen. Da kommt es aber doch dann auf den Kontext und das WER und WIE an.

Ich lehne sprachliche Einschränkungen erstmal grundsätzlich ab, solange keiner direkt beleidigt wird. Böhmerman ist zu weit gegangen, aber ich rede weiterhin von Zigeunersauce und Negerküssen. Dazu habe ich schon mal was geschrieben ( Erfahrungen mit "Rechten" bei Konzerten ), was rege diskutiert wurde und bei vielen nicht auf Gegenliebe gestoßen ist. Vielleicht weil es einfach eine zu große political correctness gibt, och zu unkorrekt bin oder mich falsch ausgedrückt habe.

Ich finde allerdings, dass ich jeden mit den feinsten, akzeptiertesten Worten absolut diskriminieren und beleidigen kann. Wer da Grauzonen-Wörter benutzt hat eher weniger Talent für eine geschicktere Sprache.

Aktuell erlebe ich, dass man die Wörter Asylbewerber oder Flüchtling nicht mehr benutzen sole, sondern besser von Personen mit Fluchthintergrund reden solle.

Ja und der Gender-Sex-Debatte kann ja kaum ein/ eine Mensch_in entgehen.

Stimmt schon, "Façon" ist natürlich "undeutsch", daher der Zusatz mit den "frankophoben" Menschen. Aber das ist ohnehin eine fließende Grenze, da ansonsten alle romanischen Wörter aus der deutschen Sprache ausgeklammert werden müssten.

Eine überzogene political correctness, die die Sprache albern werden lässt, finde ich auch furchtbar. Klassiker in der Hinsicht wären dann die teils umständlichen Umgehungen von Anglizismen,wobei letztere in der Tat in den letzten Jahren überzogen großen Einzug in die Alltagssprache gefunden haben.
"Negerkuss" und "Zigeunersauce" sage ich im Übrigen auch noch, da fällt mir gerade mal auf, wie zwiespältig da mein eigener sprachlicher Umgang ist... Aber wie RackerJ schon schreibt: das WER und das WIE sind schon sehr wichtig in dem Zusammenhang.
Ähnliches gilt für die Gender-Geschichte... das Binnen-I und ähnliches sorgen teilweise ja schon für eine Zerstörung der Lesbarkeit... irgendeine Uni hat in ihrer Satzung mal einen ganz guten Ansatz in der Hinsicht verfolgt, die haben dann einfach nur noch die weibliche Form benutzt und darauf verwiesen, dass die männliche stets mitgemeint ist. Finde ich interessant, den Spieß da einfach mal umzudrehen; wenig überraschend auch, dass sich die Herren der Schöpfung da zu großen Zahlen auf den Schlips getreten fühlten und es Proteste gab. Die Quelle habe ich leider gerade nicht mehr auf dem Schirm...

Zitat von DTH_HB_86

Ähnliches gilt für die Gender-Geschichte... das Binnen-I und ähnliches sorgen teilweise ja schon für eine Zerstörung der Lesbarkeit... irgendeine Uni hat in ihrer Satzung mal einen ganz guten Ansatz in der Hinsicht verfolgt, die haben dann einfach nur noch die weibliche Form benutzt und darauf verwiesen, dass die männliche stets mitgemeint ist. Finde ich interessant, den Spieß da einfach mal umzudrehen; wenig überraschend auch, dass sich die Herren der Schöpfung da zu großen Zahlen auf den Schlips getreten fühlten und es Proteste gab. Die Quelle habe ich leider gerade nicht mehr auf dem Schirm...

Du meinst die Uni Leipzig, oder? Dort ist es aber nicht so, dass "Professor" mitgemeint ist, sondern man nun auch in direkten und persönlichen Anreden einen männlichen Mitarbeiter mit "Herr Professorin", " Herr Dozentin", etc. ansprechen muss. Und das ist in meinen Augen absoluter Schwachsinn und tut weder der deutshen Sprache noch der Gleichberechtigung bzw. dem Feminismus gut, da er in diesem Falle so überzogen ist, dass viele mit dem Kopf schütteln und das Gegenteil bewirkt wird. Zu solch einem überzogenen Feminismus hat Emma Watson mal eine sehr gute Rede vor der UN gehalten, aber das führt jetzt zu weit

Ansonsten schließe ich mich der Mehrheit hier an: Nur weil Redewendungen oder Wörter ideologisch missbraucht wurden, muss man sie nicht gleich aus einer Sprache verbannen. Allerdings gibt es natürlich einige wenige schwerwiegende Ausnahmen (z. B. "Arbeit macht frei", wobei selbst DTH das als Stilmittel in "Spargelstechen" verwendet haben), die man vielleicht nicht mehr oder nur unter äußerstes Vorsicht verwenden sollte.

Da möchte ich auch noch Professx Lann Hornscheid ins Rennen werfen:

http://www.spiegel.de/unispieg…hte-sprache-a-965843.html

Zitat von Dommö

Du meinst die Uni Leipzig, oder? Dort ist es aber nicht so, dass "Professor" mitgemeint ist, sondern man nun auch in direkten und persönlichen Anreden einen männlichen Mitarbeiter mit "Herr Professorin", " Herr Dozentin", etc. ansprechen muss. [...]

[...] wobei selbst DTH das als Stilmittel in "Spargelstechen" verwendet haben [...]

Kann gut sein, dass es Leipzig war. Bei den Anreden wird es dann allerdings wirklich endgültig bescheuert. Wenn in Hausordnung u.ä. einfach grundsätzlich die weibliche Form verwendet wird, wenn allgemein formuliert wird, finde ich das nachwievor als Gegenentwurf nicht doof. "Herr Professorin" ist allerdings, wie gesagt, schwachsinnig.

"Spargelstechen"? Hilfst du mir mal auf die Sprünge?

Kannte ich auch nicht.

Zitat

Iris Schaper (20) aus Schenefeld:
Gibt es die Songs „Spargelstechen“ und „Manieren“, die ihr
beim „Abvent“-Konzert in Hamburg gebracht habt, irgendwann mal auf CD?

Die Stücke sind Ende des letzten Jahres unheimlich schnell entstanden. Der Text zu „Spargelstechen“ kam von Hanns Christian Müller, und er hat ihn dann mit Campi zusammen umgearbeitet. Zur Erklärung: Hanns Christian Müller war unser Regisseur auf der „Abvent“-Tour, der unter anderem auch die Gerhard-Polt-Filme „Kehraus“ und „Man spricht deutsh“ geschrieben hat. „Spargelstechen“ haben wir bislang wirklich nur einmal geprobt und gespielt. Und „Manieren“ war ja lediglich eine Coverversion, zu der Musik von „Guantanamera“. Die beiden Stücke haben einfach gut für diesen Anlass gepasst. Weitere Pläne gibt es damit für den Moment erstmal nicht, aber es ist auch nichts ausgeschlossen. Es wird sich halt zeigen, ob das beim nächsten Mal reinpasst.

http://www.dietotenhosen.de/ba…/fragen-an-kuddel/teil-28

Zitat

Spargelstechen
Lyric

Allen ist klar, es muss was geschehen.
Es reicht nicht, immer nur zuzusehen.
Es muss Schluss sein mit der Jammerei
Jetzt packen wir's an, alle sind dabei!
Ein Ruck geht durch das ganze Land,
alle nehmen ein Messer in die Hand!

Wir wollen Spargelstechen, Spargelstechen!
Das können wir besser, als Polen und die Tschechen!
Wir wollen Spargelstechen, Spargelstechen!
Wollen zur Müllabfuhr und Gartenlaub rechen
Wir wollen Sorgelstechen!

3000 Leute bei Siemens entlassen,
das wird die Aktienkurse steigen lassen.
Genauso geht's auch bei der Deutschen Bank:
"Auf Wiederseh'n und schönen Dank."
Auch bei Bahn, Post und Polizei
freu'n sich die Freigesetzten auf April und Mai.

Sie wollen Spargelstechen, Spargelstechen!
Auf geht's Deutschland nur nicht schwächeln!
Sie wollen Spargelstechen, Spargelstechen!
Arbeit macht frei und wir werden dabei lächeln.
Wir wollen Spargelstechen!

Die Rentner triffts am allermeisten,
sie können sich Mallorca nicht mehr leisten.
Doch sie nutzen jetzt die freie Zeit
und melden sich zur Feldarbeit.
25 und nicht mehr vermittelbar:
Das ist vorbei, denn jetzt können wir ja

Spargelstechen, Spargelstechen!
Auf geht's Deutschland nur nicht schwächeln!
Spargelstechen, Spargelstechen
Jetzt packen wirs an, wir kennen keine Schwächen!
Wir wollen Spargelstechen, Spargelstechen!
Bis die Bandscheibe kracht und die Wirbel brechen!
Wir wollen Spargelstechen, Spargelstechen!
Alle hier im Sall wollen Spargel fressen!
Wir wollen Spargelstechen!

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http://dth-dta.de/index.php?op…emid=0&songid=496&lang=de

Ganz genau, den meinte ich. Schade, dass er nicht veröffentlicht wurde, als B-Seite hätte ich ihn ganz nett gefunden. Es gibt übrigens eine Live-Version als Mitschnitt von dem Song.

Nochmal kurz zur Genderthematik: In Satzungen, etc. finde ich die Form "Professorin", etc. auch in Ordnung, zumal ja in der Regel vorher erklärt wird, wie es gemeint ist. Ob man nun einen "_" oder ein "x" machen sollte, ist eine schwierige Frage. Da kommt man dann schnell in die Untiefen der Gendertheorie mit der Unterscheidung zwischend "gender" und "sex".

Mir wurde gerade eine englischsprachige App für Rechtschreibung und Ausdruck in Foren empfohlen (grammarly.com) - könnte vielleicht für euch von Nutzen sein. Ich suche seit Ewigkeiten nach einer App für die deutsche Sprache. Es ist immer sehr zeitaufwendig, wenn ich zu Hause bin, den Text erstmal in einem Textverabeitungsprogramm zu schreiben, dann Korrektur zu lesen, bevor ich poste, und mobil unterwegs sehr lästig, was ich meistens auch nicht tue!

Bei dem Duden-Rechtschreibungsprogramm muss man den Text hineinkopieren, und dann prüfen lassen (auch nur kurze Texte) - auch gut aber zeitaufwendig und lästig, wenn man mobil unterwegs ist. Ich suche eine App (keinen Nachschlagwerk), die im Browser installiert ist und kontrolliert im Real-time. Google konnte mir nicht weiterhelfen! Habt ihr Tipps und/oder gute Erfahrungen mit solchen Apps gemacht, wenn es überghaupt welche gibt ( ).

Firefox hat dafür ein AddOn, dass in jedem Textfeld Dir falsche Wörter anzeigt.
Hilft nur besoffen nichts.

GENIAL! Jetzt funktioniert es! Ich habe bisher immer Safari benutzt, ich sehe langsam ein, dass Firefox mehr Funktionalität hat. Man kann auch in Firefox in mehreren Sprachen gleichzeitig tippen - VIELEN DANK!

Hier ist der Link, falls jemand anders das gleiche Problem hat:

https://support.mozilla.org/de/kb/Rechtschreibpruefung-

EDIT: Ich habe die Add-ons einwandfrei auf meinem Mac installieren können. Bei iOS (iPad) bekomme immer die Meldung, dass Firefox für IOS keine Add-ons unterstützt! . Also müsst ihr weiterhin mit meinem Kauderwelsch leben !

P.S. Es gibt bestimmt auch eine App fürs Internet wie bei Mail, wobei man zu bestimmten Uhrzeiten, bestimmte Aufgaben lösen muss, bevor die App dir erlaubt, etwas zu posten ..

PPS: jetzt brauche ich nur noch eine App, die meine Endungen, Satzstellung und Artikel bzw. Deklinationen korrigiert!