Demos

Ich habe vor einigen Wochen mal folgendes bei FB gepostet und finde, dass es gerade gut hierhin passt... Meinung muss nicht geteilt werden:

Ich kann dieses dumme, plakative Geschwätz der Klimaleugner und Greta-Basher nicht mehr ertragen.

Greta ist als ein Symbol zu verstehen, als eine Art Maskottchen einer tatsächlichen Bewegung!
Demonstrationen waren und sind wichtig, gerade wenn sie von Jugendlichen/Jungerwachsenen initiiert werden: Ihnen gehört die Zukunft. Ist ein bisschen zu vergleichen mit den Studentendemos der 1960er... War wichtig und hat einiges bewirkt! Und sei es nur ein Bewusstsein für die Geschehnisse der Gegenwart. Eine Saat wird gesät die aufkeimen kann - das kann auch erst übermorgen sein. Und bei der mittlerweile veralteten Vorgehensweise der Volksschule lernen Schüler mehr, wenn sie aktiv was tun als immer nur stumpf Theorie zu büffeln um das Erlernte mit dem nächsten Test wieder auszukotzen. Projekte, bei denen man sich aktiv beteiligt sind in der Regel nachhaltiger als temporäres Auswendiglernen. Pro Fridays for future! ✊

Greta kann die Welt nicht verändern oder retten und es ist klar, dass sie und ALLE ihre Anhänger Kompromisse eingehen müssen - anders geht es nicht. Um aktiv mit- und entgegenwirken zu können, muss man im System integriert sein! Es ist nutzlos, wenn man 100% korrekt alles klimafreundlich berücksichtigen will, denn zB ohne Smartphone etc pp müsste man als Selbstversorger und Einsiedler abgeschieden und disconnected von der Welt auf einem Berg leben. Nur von da aus kann man nichts bewegen oder erreichen - um das zu tun, muss man mitmischen und wie gesagt Kompromisse eingehen und halt entsprechend im Sinne des Zieles auch mal "widersprüchlich" agieren.

Ich kann es nicht mehr hören... Wann ich 7 von 10 Dingen "klimafreundlich" korrekt mache, wird immer nur auf den 3 Kriterien rumgehackt, die ich nicht erfülle - dass ich aber bei den anderen 7 "deeskalierend" mitwirke, mir Mühe gebe und mich sogar einschränke, wird nicht gesehen.
Würden aber alle Umweltsünder, Gretamovement-Basher etc auch mitziehen und Dinge klimafreundlicher gestalten, wenn auch nicht zu 100%, wäre es ein GROSSER Schritt in die richtige Richtung!

Aber wir leben und funktionieren in einem kapitalistischen System und dem können wir uns nicht gänzlich entziehen, wenn wir relevant bleiben wollen. Insofern werden wir gezwungen Fehler zu begehen - aber das bedeutet nicht automatisch, dass wir dadurch Heuchler sind!

Das absolut Dümmste was man machen kann, ist eine positive Sache schlechtreden, verurteilen und belächeln - das hilft nichts und verändert 0,00!

Musst du auch nicht, aber hau nicht auf die jungen Leute ein, die es tun - auch nicht verbal! Das ist nunmal der Jargon der besorgten Bürger.
Rest steht in meinem Statement, will mich nicht wiederholen.

Zitat von Campi1995

Danke S-Man, danke Mike! Wenn man sich auf Facebook diese vielen Haterkommentare durchliest, ist es immer noch wundervoll zu sehen, wenn Leute sich klar dagegen positionieren. Danke

Leider nicht nur anonym auf Facebook - auch (ähnlich anonym) hier, wie die Kommentare von Heidi und Gabumon zeigen - und das sind nur 2 von mittlerweile wenigen, die hier regelmässig schreiben. Kann man mal hochrechnen! Ich will euch beiden auch nichts Böses und stelle euch natürlich nicht auf eine Ebene mit "besorgten Bürgern", jedoch ist der gewählte Jargon und der bewusst gewählte Pessimismus genau die Waffe genannter Menschengruppe. Warum alles niedermachen und schlechtreden, nur weil es nicht fehlerfrei zu 100% funktioniert? Jeder Schritt in die richtige Richtung sollte ermutigt und unterstützt - und eben nicht plattgemacht werden, nur weil da mal eine Kippe liegen bleibt. Die Kippen bleiben auch an anderen Tagen liegen, so wie nicht nur Jugendliche Bierflaschen mit sich führen, auch das passiert täglich von Menschen in jedem Alter.

Es werden ja immer nur die Negativbeispiele gesehen - egal bei was. Der syrische Flüchtling, der sich an einer Frau vergreift taucht in den News auf - die x-1000 die sich anständig benehmen werden nicht gesehen, weil sie unauffällig und den Gesetzen angepasst agieren. Aber wenn man nur auf den Straftätern rumhackt - zurecht, allerdings egal ob Syrer, Deutscher oder vom Mars - ist das irreführend dahingehend, dass es eben die Mehrheit sein könnte. Dem ist nicht so, aber exakt das - und der Jargon - sind die Waffen der AfD, der Wutbürger und all den rechten Spacken, die so verdammt laut sind! Und weil sie so laut sind, hat es den gleichen Effekt wie eben das Rumhacken auf negativen Einzelbeispielen; man könnte denken, es sei die Mehrheit und lässt sich einschüchtern oder - andersrum noch schlimmer - mitreissen, weil der Mensch ja allgemein der Masse des Siegers angehören will. So nährt man den Rechtsruck in der Gesellschaft!

Dasselbe hier bei den FFF: Natürlich gibt es da Mitläufer, und sicher git es auch Jugendliche, die von Mami mit dem SUV abgeholt werden (ich kann diesen Dreck nicht mehr hören... Eine dermassen dämliche Verallgemeinerung), jedoch ist das sicher nicht das Gros der Teilnehmer. Es wird aber auch hierbei wieder nur auf denen rumgehackt, die auffällig werden und sich widersprüchlich benehmen... All diejenigen, die unauffällig bleiben und für sich vieles richtig machen, fallen nicht auf - aber mit dem destruktiv-plakativen Gerede von - in diesem Beispiel - Heidi, werft ihr alle in einen Negativ-Topf und redet mit fragwürdigen Inhalten etwas Gutes schlecht.

Ich wäre froh gewesen, wenn es vor 30 Jahren bei uns diese Art der Aufklärung, und was anderes ist es nicht, gegeben hätte, wenn man schon damals auf solche Dinge aufmerksam gemacht hätte. Schule schwänzen? Das habe ich anyway getan, dafür hätte ich kein FFF gebraucht: Morgens aufstehen, Finger in den Rachen gesteckt um brechen zu müssen, das in theatralischer Lautstärke vorgetragen, damit es meine Eltern hörten und ich sagen konnte "Mami, mir geht es scheisse"! Oder einfach so - ohne Inszenierung - aus dem HAus, aber direkt nach Zürich, nicht in die Schule - gab nen Anschiss und Strafaufgaben - aber getötet hat mich keiner. Um zu schwänzen brauchten und brauchen Schüler sicher nicht die Fridays for future - und ich bin immer noch der Meinung, dass man mehr lernt, wenn man sich einem Thema in einem Projekt - und eine Demo ist mitunter nichts anderes - nähert. Wenn man gemeinsam was auf die Beine stellt, sich organisiert und dabei das "Wir-Gefühl" hat. Da bleibt was hängen - und wenn optional die Lehrer das Thema noch in den Unterricht einbinden, was fortschrittliche Lehrer tun, ist das eine SUPER Sache.

Das nicht zu sehen, nur weil das Egolife mal einen Tag nicht so funktioniert wie gewohnt, ist kurzsichtig und kurz gedacht. Da wird die Grösse, das Gesamte nicht gesehen! Macht doch mal die Augen auf! Was hier gerade passiert, wie sich Jugendliche engagieren, das ist was Gutes! Sonst wird den Kids nachgesagt, sie hocken nur daheim und zocken Computerspiele - nun gehen sie auf die Strasse anstelle von Religion- und Sportunterricht und anderen Fächern, die sie an dem einen Tag nicht besuchen, jedoch dennoch 3x die Woche an anderen Tagen im Unterricht haben, und auch das wird wieder madig geredet. Ich kann dne Scheiss echt nicht mehr hören.

Und auch wenn es nur ein Trend sein sollte - es ist ausnahmsweise mal ein wichtiger und verdammt guter Trend! Wie ich sagte: Eine Saat wird gesät! Das ist getan. Und die kann aufkeimen; bei dem einen früher, bei dem anderen später - sicher auch bei einigen gar nicht... Aber sie ist gesät!

Zitat von Köln

Das würde natürlich auch erklären, warum Campino/die Hosen Wasser predigen, aber Wein trinken; sprich: atmosfair medienwirksam mit jedem Konzertticket (nur) kompensieren aber privat für jeden Pups um die Welt jetten (lt. Facebook). Für mich leidet da ganz gewaltig die Glaubwürdigkeit..

Mal wieder eine Vorverurteilung... Weisst du denn, wie die Hosen reisen? Nach Italien oder England kommt man auch ohne Flugzeug. Und selbst wenn: Darf man jetzt nur noch daheim sitzen und nix tun? Wie gesagt: Wenn ich 7 von 10 Dingen klimafreundlich berücksichtige, mir Mühe gebe und auch mal auf was verzichte, ist das eine gute Bilanz. Da ist es auch mal ok in den Urlaub zu fliegen. Und das ohne Wasser zu predigen und Wein zu trinken. Es werden auch hier wieder nur die 3 Punkte ERAHNT, die eben nicht korrekt gemacht werden. Ziemlich dürftig, diese Sichtweise. Und sogar die gute Absicht mit der "Klima-Mark" - ältere Fans erkennen den Joke - wird nun abgetan und schlecht geredet? Eieiei. ALLES was getan wird ist gut.

Zitat von Köln

Diese Gefahr sehe ich auch bei den FFF. Es ist im Moment cool und in für das Klima zu sein, aber wenn es ans Eingemachte geht und unbequem wird, wer macht da noch mit und denkt weiter?

Alle die dabei was gelernt haben, und sind das nur 2 von 10 - und da sich die Welt gegenüber deiner und meiner Jugend verändert hat, denke ich wird den Jugendlichen heute eine andere Verantwortung mitgegeben als uns. Da du allerdings aus der 1970er-Jahre-Prespektive, also dem was du erlebt und gelernt hast als junge Frau, argumentierst, kannst du diese Änderungen und wie es sich anfühlt mit diesem Bewusstsein aufzuwachsen gar nicht nachempfinden, logisch, und tust es - ebenso aus deiner Perspektive - etwas ab.

Wenn du von Demos und schlechtem Wetter redest: Auch wenn man an einem Pisstag nicht auf die Strasse geht, trägt man das Bewusstsein in sich und lebt - vielleicht, hoffentlich - klimabewusster! Ist auch ok, wenn man mal daheim bleibt. Warum das jetzt auch wieder abtun? 7x bei Demos dabei und wenn man nicht krank werden will, weil es pisst, sind die 7x nichts wert und Heuchelei? Man erkläre mir das einfach mal...

Zitat von Köln

Wer findet einen Wanderurlaub in Nordhessen schon interessant, wenn der Kollege/Mitschüler in Südamerika war? Die Politik allein kann das nicht schaffen...

Auch wenn ich selber auch kein grosser Freund davon bin, ALLES gesehen zu haben (*) und auf jedem Flecken dieser Erde gewandert sein zu müssen, ist es doch legitim, wenn man einmal nach Venezuela fliegt und dann da vielleicht via Backpacking durchs Land reist - und das machen viele der jungen Leute so, die dahin fliegen. Wie gesagt, immer nur auf alles verzichten ist auch nicht alles. Und ich sage dir - junge Leute bleiben mittlerweile auch gerne wieder im Land, gehen zelten, erleben was zusammen. Die Diversität der Jugendlichen ist indes so riesig, dass eine Verallgemeinerung einfach nur lächerlich ist.

Zitat von Köln

In den 70/80er Jahren ging es schon mit Anti AKW, Jute statt Plastik, Bioläden etc. los. Da hatte man so nette Namen wie "Körnerfresser", "Ökos" für diese Bewegung. Alles andere als cool.

Daran erkennst du, dass sich was verändert hat und du nicht aus der 70er-Jahre-Prespektive argumentieren kannst. Und wenn nun angekreidet wird, dass es heute "cool" ist auf die Umwelt, den Planeten zu achten, dann tust DU mir leid. Echt! Lieber ein solcher Trend als eine destruktive Scheisse.

Zitat von Köln

Meiner Meinung nach ging es in der originären Umweltbewegung damals mehr um die Sache an sich, für die sich jeder einsetzte und im aktuellen FFF eher um eine Person mit einer Botschaft, die viele Follower hat.

Das liegt mitunter - wieder deine 70er-Prespektive - daran, dass es damals diese Möglichkeit der sozialen Netzwerke nicht gab und man insofern keine Follower hatte. Wäre damals aber bestimmt ähnlich gewesen, hätte man sowas gehabt, denn der Geltungsdrang des Menschen war schon immer da. Und natürlich gibt es Selbstdarsteller - wie immer und überall (und sicher auch schon 1973). Natürlich gibt es Menschen, die auf Follower aus sind - dafür ist Insta ja gemacht, geht nur darum sich zu präsentieren - und natürlich meinen es nicht alle ernst. Aber wenn man sich exponiert - sprich sich klimafreundlich auf Insta inszeniert - steht man unter genauer Beobachtung und MUSS sich zwangsläufig etwas Mühe gaben um glaubwürdig zu bleiben . Und auch die unzähligen Selbstdarsteller: Sie können sich inszenieren und wichtig tun - wenn sie aber klimafreundlich agieren und sich Mühe geben, bewusst Dinge machen oder nicht machen, sehe ich darin absolut kein Problem. Lieber als all die Typen, die sich aufgepumpt zur Schau stellen oder die Mädchen, die halbnackte Bilder posten.

(*) Alles gesehen haben: Ist indes ein Trugschluss. Man schnuppert in andere Kulturen rein, aber wie es sich anfühlt so zu leben, merkt man erst, wenn man eine laaaange Zeit dort war. Urlaub bleibt immer was es ist: Urlaub! Im besten Fall nimmt man Dinge mit, die man dort gesehen hat - Missstände, Probleme, Elend - und weiss sie in die eigene Gegenwart zu transformieren. Man lernt, dass Dinge nicht selbstverständlich sind und wie andere Menschen ticken. Zwar nur oberflächlich, aber immerhin!

UND: Es ist eine Verallgemeinerung - mal wieder - wenn man diese jungen Leute, die eben von A nach B fliegen etc, mit denen vergleichen werden, die es nicht tun. Wer sagt dir denn, dass einer dieser Flugtouristen auch bei den Demos dabei war? Vielleicht ist er einer derjenigen, der über die FFF-Bewegung lacht! Da ist vieles so oberflächlich was du da teilweise ablässt.

Dass immer mehr Jugendliche und Jungerwachsene zB Vegetarier werden oder sich sogar vegan ernähren, oder beim Zähneputzen/Duschen während des Einseifens das Wasser ausmachen, was ja niemand mitkriegt in der Öffentlichkeit, solche "Kleinigkeiten" also, und man da schon ein Bewusstsein entwickelt hat wie die Zusammenhänge sind, wird nicht gesehen - es wird wieder nur gesehen, was man offensichtlich NICHT korrekt macht und darauf wird rungehackt...

Dazu mein letzter Post, wie das mit dem Rechtsruck in der Gesellschaft in Verbindung steht. Da kann man nun "mithelfen" und die dampfende braune Scheisse anrühren oder bewusst dagegenhalten. Den Jargon vermeiden und vielleicht eher mal die Klappe halten als - teilweise sicher unbewusst und nicht so gemeint - mit AfD-Rhetorik den Rechten Antrieb zu verschaffen.