Setlist Varianz

Ich muss aber gestehen das Pearl Jam Songs für einen Nicht-Fan ziemlich identisch klingen...

Zitat von BzbE

Dieses "zwingt dich doch niemand" ist immer so ein seltsames Totalargument, von dem ich nie weiß, was es aussagen soll.
Darf ich Kritik nur zu Sachen äußern, zu denen ich gezwungen wurde!?

Ebenso das "selbst Schuld". Jeder, der zu jedem Konzert geht ist nahezu jedes Mal "selbst schuld". Na und!?

Das das wieder so verstanden bzw. gedreht wird, war mir klar.

Aber es ist definitiv nun mal so, dass es merkwürdig ist, sich über die Eintönigkeit von etwas beschweren, was man immer und immer wieder freiwillig macht. Und man kann auch noch tausend mal drüber diskutieren, warum die Hosen ihre Setlist so spielen wie sie´s tun, sie werdens deswegen nicht ändern. Egal wie man den Thread nennt, von welcher Seite man das Pferd aufzäumt oder welche Bands man als Vergleich in den Raum wirft.

Wenn diejenigen, die öfter hingehen, deswegen Kritik an der Setlist äußern dürfen, dann dürfen auch diejenigen Kritik an denen äußern, die sich über die eintönigen Setlisten beschweren. Das Thema gehört nicht nur einer Seite alleine.

Zitat von Gabumon

Achterbahn gibts hin und wieder noch auf zuruf..

Wenn ich mich recht an "Achterbahn" im SO36 erinnere hatte Campino drauf gewartet, dass es angestimmt wird. Da man vor lauter Perlen aber gar nichts anstimmen musste, musste man es halt selbst initiieren... Fand ich eine ganz nette Stelle.

Zitat von Katastrophenkommando

Es wird aber auch niemand gezwungen, mehr wie 1-2x auf ein Hosen-Kozert zu gehen. Und diejenigen, die 10-15x hin gehen, sind a) selbst schuld und b) in der Minderzahl

"Selbst schuld" ist man, meiner Meinung nach, wenn man die Wahl hat zwischen verschiedenen Arten von Konzerten, sich aber immer die gleiche Sorte Konzert "aussucht": z.B. Stadionkonzerte.

Auf der letzten Tour (2013/2014) war ich auf 20 Konzerten. Von unplugged (Tonhalle) über kleinere Clubs (Huxleys..) bis hin zum Konzert "Willkommen in Deutschland".

Das war aber nur möglich, weil die Hosen diese verschiedenen Konzerte in unterschiedlichen Locations gespielt haben.

Bei der aktuellen Tour hatte man ja gar keine Wahl: es gab nur Stadionkonzerte und OpenAir. Ok, gut, man hatte doch die Wahl: hin gehen oder nicht Ich habe mich für "nicht" entschieden, weil ich kein Bock drauf hatte.
Und das finde ich halt scheiße: es gibt aktuell nur den massenkompatiblen Kack Man nimmt entweder immer den gleichen Rotz oder lässt es.

Zitat von Katastrophenkommando

Das das wieder so verstanden bzw. gedreht wird, war mir klar.

Sorry, aber ich "drehe" überhaupt nichts.
Du hast eben genau das "euch zwingt doch niemand"/"freiwillig da"/"selbst schuld" als Argument gegen die Beiträge hier verwendet und ich hab lediglich dargelegt, wieso das meinen Augen aber eben keine Argumente dagegen sind. Ganz normal diskutiert, kein Verdrehen.

Zitat von Katastrophenkommando

Aber es ist definitiv nun mal so, dass es merkwürdig ist, sich über die Eintönigkeit von etwas beschweren, was man immer und immer wieder freiwillig macht. Und man kann auch noch tausend mal drüber diskutieren, warum die Hosen ihre Setlist so spielen wie sie´s tun, sie werdens deswegen nicht ändern. Egal wie man den Thread nennt, von welcher Seite man das Pferd aufzäumt oder welche Bands man als Vergleich in den Raum wirft.

Mag man merkwürdig finden, merkwürdig ist dann aber doch bereits, sich überhaupt in einem Internetforum zu einer Band anzumelden und hier über sie zu schreiben. Dass sich das an den aktuellen Konzerten aufhängt und sich wiederholendes auch wiederholt Thema ist, gehört doch grade zum Kern eines solchen Forums. Mit der gleichen Logik könnt ich auch zu dir sagen "Du bist doch freiwillig hier im Forum - was störst du dich an der Kritik hier - Zwingt dich doch niemand!". Fänd ich aber billig weils einer Aussage die Legitimation abspricht ohne auf ihren Inhalt einzugehen.

Zum "sie werdens dewegen nicht ändern": Das ganze ist ja auch in erste Linie ein Austausch zwischen Fans, der gar nicht unbedingt darauf zielt, die Hosen zu ändern. Wenn sie ab und an mitlesen und sich Anregungen holen wollen, umso besser.

Zitat von Katastrophenkommando

Wenn diejenigen, die öfter hingehen, deswegen Kritik an der Setlist äußern dürfen, dann dürfen auch diejenigen Kritik an denen äußern, die sich über die eintönigen Setlisten beschweren. Das Thema gehört nicht nur einer Seite alleine.

Klar, bestreitet doch niemand. Ist nur die Frage ob sie durchgreift.

Leute, wir können das Thema totdiskutieren.

Fakt ist doch einfach, dass überall die Verkaufszahlen von Tonträgern massiv im Keller sind, von dem umfangreichen Backkatalog reden wir besser erst garnicht.

Eine Band wie die Toten Hosen generiert nunmal 80% aller Einnahmen über Konzerte.

Aufgrund dieses missgefüges muss man auf den Konzerten nun mal auf sicher spielen, weil man die Haupteinnahmequelle nicht riskieren will.

Ich finde solche Massebespaßungsaktionen ("Wir setzten uns jetzt alle hin!") im Stadion auch scheisse, man wird es aber kaum ändern wollen.

(Aus genau dem Grund personalisiert man übrigens auch die Tickets nicht, ein schneller Abverkauf wäre dann nicht mehr gewährleistet)

Zitat von VerschwendeDeineZeit

dein argument contra personalisierung leuchtet mir gerade nicht ein. falls du also interessiert bist, diskutier weiter mit, oder sonst: lass es einfach.

Was ja auch noch ganz nebenbei dreist gelogen ist

Ein Großteil von uns ist mit den Hosen aus den 80ern und 90ern aufgewachsen. Dass wir andere "Ansprüche" an ein Set haben als das Jungvolk, welches die Hosen erst seit kurzem intensiver hört, wundert mich nicht.
Auf der einen Seite schaffen die Hosen für mich deswegen den Spagat mit Stadion und SO, beide Seiten zu bedienen, ganz gut.
Auf der anderen Seite trifft man auch beide Seiten, wenns mal wieder eine Tour mit kleinen Hallen wie in Bielefeld oder Münster gäbe. Und ich bin der Meinung, UFF und Streichholzmann vertragen die Leute auch in so nem Rahmen.
Ob Campi aber ne ordentliche Varianz im Set hinbekommt - keinen Plan - so oft wie er so einfache Texte wie Glückspiraten verballert
Ich bin da echt gespalten - große Gigs mit einfachen Sets sichern die Kohle und dass es die Hosen weiter geben wird. Kleine Gigs mit schicken Sets gehen mir ans Herz. Aber mit 38 Euro nen Unternehmen JKP und Co finanzieren klappt auf Dauer nicht.
Ich nehms da wie es kommt - Stadion nein - alles andere kleiner gerne. Bin ja schon froh sowas wie Warum werde ich nicht satt oder Streichholz zu hören.

Scheiss Kommerz, is aber so!
Wenn die Entwicklung der Jungs so weiter geht wie im Moment (SO, Argentinien, neue Platte?) kann ich damit leben. Vielleicht kommt ja noch ne Perle?

Zitat von Kuddel Fan 97

Und du glaubst ernsthaft, dass nur ein Zuschauer weniger kommen würde, wenn man nicht mit dem AC/DC gecovere angefangen hätte, statt Lieder wie Madelaine die einen scheinbar auf Ewig um die Ohren gehauen werden, obwohl sie keine Single waren drei seltenere Lieder einstreuen würde, die etwas mehr Tempo reinbringen?

Um meinen Glauben geht es nicht. Wir sind hier nicht in der Kirche. Wir diskutieren hier (so hoffe ich doch?) anhand von Fakten, nicht anhand dessen was der einzelne hier glaubt oder nicht glaubt.

Fakt ist, dass ein Konzert der Toten Hosen eine Liveveranstaltung eines Millionenpublikums ist, was zugleich die Haupteinnahmequelle dieses Imperiums ist. Da wird man sich gewisse Dinge des Abends betreffend schon reiflich überlegen. Wenn 95% des anwesenden, zahlungspotenten Publikums ein ACDC-Cover wollen, wird man dem nachgehen.

Die 5% Ultra-Fans sind statistisch irrelevant, da diese auch nur 5 % Kapital bringen.

Zitat von VerschwendeDeineZeit

sakuro: jede band die von ihrer musik leben will generiert heutzutage ihre einnahmen über konzerte und merch. das erlebnis eines auftritts einer band ist quasi das erlebnis einer "marke". an die sind bestimmte erwartungen geknüpft. die "marke" hat ihren markenkern. wegen dem kommen die leute, wenn sie die zielgruppe sind.
erfolgreiche musik-"marken" sind jenseits von gut und böse was die einnahmen betrifft. da gehören die hosen sicherlich dazu. wollten sie aber schon immer nur ihre einnahmen oder ihren gewinn maximieren, hätten sie schon vor langem eine andere strategie fahren können. schon alleine die eintrittspreise könnten sie locker seit jahren stärker erhöhen. das muss von jahr zu jahr gar nicht groß spürbar sein, steigert den ertrag aber enorm.
überraschung: machen sie nicht. gehört wohl nicht zum markenkern. die ziele müssten also andere sein oder zumindest differenzierter. da kann man durchaus seine meinungen dazu austauschen. dazu gehört: welche songs spielen sie denn, wo ist die zielgruppe. aus subjektiver erfahrung kann es immer wieder ein interessantes gedankenexperiment sein das herauszufinden.

dein argument contra personalisierung leuchtet mir gerade nicht ein. falls du also interessiert bist, diskutier weiter mit, oder sonst: lass es einfach.

Natürlich wollen sie ihren Gewinn maximieren. Welches millionenschwere Unternehmen will das nicht?

Das sie die Eintrittspreise "locker seit Jahren stärker erhöhen" könnten ist ein Gerücht, welches auf deiner Annahme beruht. Annahmen, Glauben und Hoffnungen einzelner Personen machen bei solch einer faktenbasierten Diskussion keinen Sinn, auch wenn ich mich wiederhole.

Zum Thema: Wie kommst du darauf, dass man Eintrittspreise stärker erhöhen könnte? Die Preissteigerung von der Tour 2012/2013 zur Tour 2017/2018 beträgt immerhin rund 20%.Viel "stärker" kann man da nicht erhöhen, insbesondere dann nicht, wenn man nicht auf der Hälfte der Tickets sitzen bleiben möchte.

Der Vorverkauf des Konzertes "Leipzig Festwiese 2015" lief äusserst schleppend, und zog sich über Monate.

Auch diverse Konzerte der "Laune der Natour 2018" waren eine Woche vor Konzerttermin noch nicht ausverkauft.

Daran sieht man, dass es da was die Kosten der Eintrittskarten anbelangt keine Luft mehr nach oben gibt. Klar, Spielorte wie Düsseldorf ISS-Dome ließen sich auch für den doppelten Preis noch ausreichend verkaufen, dies trifft aber leider nicht auf den Großteil der Austragungsorte zu.

Wäre somit schön, wenn du deine Aussage bzgl. der Eintrittspreiserhöhung noch ein wenig untermauern könntest.

Zitat von Gabumon

Was ja auch noch ganz nebenbei dreist gelogen ist

Okay, dann will ich das untermauern.

Ein Unternehmer in der Größenordnung wie JKP hat einen Erwartungshorizont, was den Ticketvorverkauf anbelangt. Ein Tour in der Größenordnung wie sie in den letzten Jahren bei den Toten Hosen gefahren wird, bindet zuerst einmal massiv Kapital (Personal/Mieten für Austragungsorte etc.)

Kein Unternehmer hat Interesse, Kapital langfristig zu binden. Daher ist man im Hause JKP froh, wenn man das Geld für die Eintrittskarten möglichst schnell wieder drin hat. (Macht ja wie oben beschrieben 80% aller Einnahmen aus!) Ein Personalisierungsprozess würde sicher von vielen Fans, insbesondere bei beliebten Austragungsorten geduldet werden, dass Risiko, dass man ein nicht unerhebliches Ticketkontingent aber aufgrund der zusätzlich geschaffenen Hürden nicht los wird, ist nicht von der Hand zu weisen. Und dies macht aus unternehmerischer Sicht einfach keinen Sinn, zumal sich verschiedenste Austragungsorte auch so schon schlecht genug verkaufen.

Wer jetzt argumentiert: "aaaaber Rammstein macht das auch!" dem sei gesagt, dass Rammstein die Tickets auch mit Personalisierung spielend verkaufen. Das schaffen die Toten Hosen nicht, auch wenn gerne anders behauptet.

Gabumon: Was ist dreist gelogen?

Eine Anmerkung zum Schluß: Der Grund, warum Bundesligavereine viel stärker ggü. dem s.g. "Sekundärmarkt" oder auch "Schwarzmarkt" vorgehen, ist darin begründet das die Einnahmen aus Eintrittspreisen in der Bundesliga nur 20% der Gesamteinnahmen ausmachen.

Ich hab echt keine Lust den ganzen Bullshit jetzt auseinander zu nehmen...

NIEMAND würde ein Zacken aus der Krone brechen wenn man einen Zugabe block hat wo nur 80er Zeug gespielt werden. Andere Bands der größenordnung können das auch und trotzdem ist die nächste Tour ausverkauft. Eine der Bands traute sich sogar totale Raritäten ins Hauptset zu packen oder gar auf die größten Hits der Bandgeschichte zu verzichten...

Das es immer wieder mal Restkarten gibt und einige wenige Konzerte nicht ausverkauft sind ist auch völlig normal. Die Bands machen schon bei einer 50% Auslastung +/- 0. Anders zu Kalkulieren wäre der Wahnsinn...

Was man bei AC/DC wohl denkt das da plötzlich unerwartet mehr GEMA Kohle aus Deutschland kommt