Abtreibung - Mord oder der letzte Ausweg?

@ vic: es soll auch waisenkinder geben, die etwas aus sich gmacht haben...
und allgemein kannst du ja mal kinder aus nem heim fragen, ob sie lieber gar nicht existieren würden...
von deinem standpunkt aus gesehen, müstte man ja alle kinder in der dritten welt abtreiben, die wachsen schließlich auch im elend auf...
es muss wohl begriffen werden, dass leben sich nicht nur hier in unserem priveligierten westeuropa abspielt, wo leben anscheinend von einigen nicht mehr als lebenswert erachtet wird, wenn man nicht im wohlstand lebt. das ist für mich übrigens schon übelster sozialdarwinismus liebe vic.

vic, deine ansichten sind auch recht naiv und vereinfachen die sache zu sehr.
ich finde man sollte bedenken, dass es sich 99% der frauen, die abtreiben nicht leicht machen, diesen schritt zu gehen. jede hat dafür ihre eigenen gründe. und oftmal wird es gemacht zum wohle des kindes. denn nicht jede schülerin hat die unterstützung von zu hause ein kind groß zu ziehen und eine ausbildung etc zu machen. nicht jede frau hat die kraft, ein kind das behindert sein wird zu versorgen geschweige denn ein kind 9 monate aus zu tragen mit dem wissen, das es kurz nach der geburt sterben wird weil es nicht lebensfähig ist.
nicht umsonst muss sich aber jede frau, die abtreiben will beraten lassen. es ist definitiv kein leichter schritt den die betroffenen machen. und zum thema adoption. klar gibt es viele paare die gerne kinder hätten und die es unfair finden, wie viele frauen abtreiben weil sie das kind nicht wollen. aber in bezug auf adoption wird es den betreffenden auch nicht leicht gemacht.
und mir ist eine frau die abgetrieben hat definitiv lieber, als eine die ihr kind nach der geburt ermordet.

Ich habe nicht behauptet, dass Waisenkinder nichts aus sich machen können, ich wollte nur darauf verweisen, dass es Waisenkinder gibt, die gemobbt werden. Es gibt viele Leute die gemobbt werden und später was aus sich gemacht haben, das habe ich nie abgestritten. Ich habe auch nie behauptet, dass es in Ländern wie z.B. Afrika keine Geburten mehr geben darf. Dass die meisten Menschen lieber leben wollen, das ist klar, tu ich ja auch genau so. Nur für viele Kinder ist eine solche Kindheit hart so mit Waisenhaus und allem. Die haben halt im Gegensatz zu ihren Freunden, also "normalen" Kindern keine richtige Mama und keinen richtigen Papa, ich denke, dass das schon sehr weh tun kann.

Afrika ist ein Kapitel für sich in meinen Augen. Ohne Geburten geht es dort nicht weiter, das ist klar, allerdings geht es vielen (wenn nicht sogar fast allen) Kindern dort sehr schlecht, allein die medizinische Versorgung ist eine Katastrophe! Viele Kinder sterben dort, weil sie die 300km bis zum nächsten Krankenhaus nicht überleben, es dort nicht steril genug ist (da hat sich aber viel geändert in den letzten Jahren, muss ich erwähnen) oder nicht die richtigen Medikamente da sind. Auch AIDS ist in Afrika ein riesiges Problem, es gibt Familien mit 7 oder 8 Kindern, da sterben plötzlich die Eltern and AIDS und dann sind es halt Waisenkinder. Oder sie müssen zur Großmutter. Sicher, der einfachste Weg wäre das ganze so wie in China zu gestalten, 1-Kind-Regel (mit wenigen Ausnahmen), allerdings fehlen den Eltern dann vllt. auch wichtige Arbeitskräfte, so unschön das auch sein mag. Außerdem wäre es eine gewaltige Unterdrückung der Menschen.

Ich denke, dass man sich da nie einig werden kann. Ich bin der Meinung, dass Abtreibung erlaubt ist, aber schöner wäre es natürlich schon, wenn das Kind leben dürfte. Nur bevor ein eher unreifes Pärchen/ eine unreife Frau ein Kind kriegt und nicht richtig für es sorgen kann, dann würde ich schon die Abtreibung bevorzugen.

Ich habe auch nie behauptet, dass abtreiben einfach ist, es gibt Frauen, die werden depressiv danach und erleiden einen teilweise unheilbaren Schock. Aber ich denke, dass abtreiben kein so gravierender Mord ist wie das Neugeborene in eine Mülltüte zu stecken und verhungern/verdursten zu lassen.

Ich finde Abtreibung auch nich gut. Nur wenn teenies nich wissen was die machen sollen, und sich schwängern lassen.

Gutes Beispiel im TV: Eine 16 jährige zum 2mal schwanger.

:think:

Nu, ich finde, wenn man jetzt anfängt, dass ein Kind besser nicht auf die Welt kommt als behindert oder im Heim zu leben, dann wird es ganz schwierig! Warum um alles in der Welt soll man ein "gesundes" Kind nicht abtreiben, aber ein behindertes schon?!? (ich weiß, gesund ist nicht das Gegenteil von behindert...)

Wie gesagt, ich bin nicht gegen Abtreibung. Aber die Entscheidung, ob man ein Kind bekommt oder nicht sollte nicht von einer evtl Behinderung abhängig sein.
Und: nicht jedes Kind, dass zur Adoption freigegeben wird, lebt im Heim....

(ich kenne mich da nicht genau genug aus: kann man bei 3 Monate alten Föten überhaupt schon eine Behinderung erkennen, sollte denn eine vorhanden sein?)

@vic: Nein, "einig werden" wird man sich bei diesem Thema nie. Das liegt auch daran, dass es eben nicht die richtige Antwort gibt. So eine Entscheidung ist dermaßen individuell, dass da nie alle auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Aber diskutieren kann man ja trotzdem

man sollte aber alle aspekte miteinbeziehen bevor man pauschal nein sagt bei diesem thema.
bei gewissen behinderungen ist eine spät-abtreibung möglich ( wenn klar wird, dass das kind nicht wirklich überlebensfähig sein wird).
ich kann zum beispiel eine frau eher verstehen, die ein kind abtreibt, dass sein leben lang ein pflegefall der schwersten stufe sein wird als eine 30 jährige in deren lebensplanung mit karriere das kind nicht passt oder die sich nicht mal sicher ist, wer der vater ist.

@ Scooby doo: Das sehe ich klar anders. Wenn ein Kind nicht lebensfähig ist, muss man natürlich die 9 Monate nicht abwarten (kann mir vorstellen, dass das die Mutter auch ganzschön quälen würde)
Aber wenn man ein behindertes Kind abtreibt, eben weil es behindert ist, dann sagt man damit meiner Meinung nach aus, dass dieses Kind weniger wert ist. Und das finde ich schlicht falsch.

Zitat

Original von Sascha89
Katie, Du widerspricht beim Thema Verhütung grad dem Papst.
Für den is Verhütung eine Sünde.
Wundert mich, so wie ich Dich damals, über's ICQ kennengelernt hab sehr ...

Sie muss ja auch nicht verhüten wenn sie nicht schwanger werden will. Ein "NEIN" ist die sicherste "Verhütungsmethote" der Welt und vom Papst auch genehmigt. :tongue:

das kind ist nicht "weniger wert", aber ich weis zb für mich nicht, ob ich die kraft hätte mich um ein kind zu kümmern, das nie alleine essen kann, nie alleine zur toilette kann, niemals laufen kann etc. das ist was anderes als ein kind, das taub ist oder blind oder vielleicht auch ein autistisches kind. ich habe respekt vor allen eltern, die das schaffen mit schwerstbehinderten kindern, aber gerade wenn es in der familie schon gesunde kinder gibt wird man mit einem schwerstbehinderten kind nicht mehr möglich, auch den anderen kindern gerecht zu werden, da diese zwangsläufig vernachlässigt werden.

Ich hab ja selber keine Kinder, stelle es mir aber auch nicht leicht vor, nicht-behinderte Kinder großzuziehen.(deswegen habe ich auch (noch?) keine Kinder) Dass das bei einem schwerbehinderten Kind deutlich schwerer ist glaube ich auch bedingungslos. Trotzdem bleibe ich dabei, dass das klingt, als wäre ein behindertes Kind eben weniger wert, wenn man es abtreiben "darf" (im Gegensatz zu nicht-behinderten Kindern, die man nicht abtreiben "darf")

Natürlich kann ich mir nicht vorstellen wie das ist, wenn man selber in der Situation ist, dass entscheiden zu müssen. (zum Glück!) Aber wenn eine Mutter ihr Kind liebt, liebt sie es doch auch, wenn es behindert ist... Jedenfalls stelle ich mir das immer so vor (vllt ein naives/romantisches Weltbild?)

also zu diesem thema werde ich nur meine persönliche meinung sagen: jede frau sollte dies ganz für sich alleine, ohne den einfluss von kirche, partner, familie oder sonst wen entscheiden!!! es ist mein körper, es ist mein leben! und so wünsche ich mir das alle frauen und männer dies sehen! und eine diskussion mit abtreibungsgegnern ist so und so sinnlos-sie werden nie logische, medizinische oder auch nur emotionale standpunkte durchgehen lassen!

ute

Zitat

Original von Katie
Ich persönlich halt absolut null und nichts von Abtreibung!

Dann Treib nicht ab. Nur solltest du anderen deinen glauben aufzwingen wollen. Wo wir dann auch wieder beim Thema Glauben wären das die Kirche gern anderen ihren Glauben aufzwingen wollen. Der Bauch gehört für mich einzig und allein der Frau. Die hat darüber zu entscheiden ob sie ein Kind zur Welt bringen will oder lieber die Befruchtete Eizellen viel mehr sind es am Anfang nicht lieber abtreiben lässt.
Weder du noch der Papst sollte über die Schwangeren Frauen entscheiden.
Ich bin übrigens auch gegen Abtreibung. Würde ich anderen nicht zu raten. Nur bin ich der Meinung das ich nicht berechtigt bin anderen Frauen vorzuschreiben was sie mit ihren Bauch zu tun haben. Ich würde nie eine Frau dazu zwingen wollen ein ungeliebtes Kind zu bekommen.

Zitat

Für mich ist und bleibt es Mord. Warum? Ja sicher spielen bei mir auch ethische und religiöse Aspekte mit eine Rolle, aber die möcht ich jetzt mal hier außen vor lassen, denn diese in eine solche Diskussion miteinzubringen, ist immer sehr umstritten und kritisch. Ich begründe meine Meinung jetzt mal folgendermaßen: Es macht für mich keinen Unterschied ob ich einen Menschen erschieße, oder ihm sonst wie das Leben nehmen, oder ob ich einen kleinen, wehrlosen Menschen, den ich in mir trage einfach zerfetzen und fast schon abschlachten lassen, wie ein wertloses Vieh. In beiden Fällen nehme ich doch einem Menschen das Leben, oder etwa nicht? Und daher sehe ich eine Abtreibung genauso als Mord an, als wie wenn jemand einen Menschen auf andere Weise tötet.

Wenn es für dich das Abtreiben einer Befruchteten Eizelle das selbe ist wie wenn man einen Menschen umbringt dann spricht das nicht gerade für dich.
Ich sehe da schon einen unterschied ob man die Entwicklung hin zu einen lebensfähigen Wesen unterbricht oder ein Wesen umbringt das Lebensfägig ist und Fühlen und denken kann.
Ein Meerschwein ist höherentwickelt als ein Menschlicher Embryo in der 14 Woche.

Zitat

Es macht mich auch immer wieder traurig, wenn ich immer wieder mitbekomme, dass Frauen in der Gegend rumpimpern können

Na da stellen sich mir ja wieder alle Nackenhaare auf.
Willst du den Frauen jetzt auch noch vorschreiben wo und wann sie Sex haben können?
Wenn es dir nicht gefällt dann pimpere nicht und gehe nicht in solche Gegenten. Nur rede nicht so abwertenten über Leute die nicht ihr Leben nach der Kirche richten.

Zitat

und wenn Frau dann schwanger ist, heißt es "das passt jetzt nicht, das Kind muss weg" Das arme, kleine, unschuldige Wesen muss dafür mit seinem Leben bezahlen, bevor überhaupt auf die Welt kommen durfte, nur weil seine Mutter zu blöd war zum verhüten - wo bleibt da die Gerechtigkeit, frag ich mich grad so?

Womöglich ist genau das das beste für das Kind? finde jedes Kind sollte das Recht haben auf liebe von ihren Eltern. Es bringt nicht Frauen dazu zu zwingen Kinder in die Welt zu setzen die sie nicht lieben und dann verwahrlosen lassen. Davon gibt es genug Kinder in Deutschland um die sich die Kirchen mal kümmern könnte anstatt zu fordern das noch mehr ungeliebte Kinder in die Welt gesetzt werden.

@ Katie:
Nein, steht nirgends. Aber deshalb hab ich's ja erwähnt

Ich bin jetz erstmal raus aus dem Thema.
Ich hab natürlich meine Meinung, aber b abtreiben oder nich sollte jeder für sich selbst entscheiden.