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Willkommen auf DTH-Live - Die Toten Hosen!
Schwieriges, sehr schwieriges Thema. Die Tatsache, dass man für die erste Reihe extra junge Frauen castet ist mindestens diskussionswürdig und war mir nicht bekannt.
Was an den Vorwürfen dran ist, bleibt abzuwarten. Zunächst haben aber sowohl die Frauen als auch Rammstein das Recht, dass man ihnen glaubt. Die Summe und die Ähnlichkeit der Anschuldigungen ergeben zusammen mit den Gedichtband von Till Lindemann (siehe hier) ergeben zumindest ein in sich stimmiges Bild.
Ach komm
wie so oft kommt dann raus das die Vorwürfe erstunken und erlogen sind weil man versucht ans Geld zukommen und tut damit allen echten Opfern einen Bärendienst...
wie war das letztens noch bei FSF? Wo dann schlichtweg gar nichts mehr kam...
"Sie könne sich nicht Erklären wie die Verletzung"
kenn ich, vom Saufen...
Es gibt nicht mal eine Anzeige, es gibt keine Beweise, nichts. Von daher.
Rammstein hatten auch schon Ende der 90er solche Storys, selbst Farin Urlaub war mal solchen Gerüchten ausgesetzt
Inzwischen hat die Frau das wohl zur Anzeige gebracht.
Aber unabhängig davon, ob es sich wie von ihr geschildert auch zugetragen hat:
allein der Fakt eines separaten Bereiches (Row Zero) für offenbar ausschließlich junge Frauen in kurzen Kleidern (nach meiner Beobachtung eher untypischer Dresscode auf Rammstein-Konzerten), die als wie auch immer "bespassendes Beiwerk" für Pre-/After-Show akquiriert werden, reicht mir eigentlich schon. Völlig aus der Zeit gefallen.
Und in Verbindung mit dem ohnehin rückläufigen künstlerischen Beitrag (nach "Mutter") ist es dann wohl auch Zeit für (m)einen Schlusstrich...
für offenbar ausschließlich junge Frauen in kurzen Kleidern (nach meiner Beobachtung eher untypischer Dresscode auf Rammstein-Konzerten), die als wie auch immer "bespassendes Beiwerk" für Pre-/After-Show akquiriert werden, reicht mir eigentlich schon. Völlig aus der Zeit gefallen.
Als "Schöne Junge Frau" kam man wenig ironischerweise schon immer deutlich eher Backstage als "Elke" um das mal so auszudrücken.
Ist auch kein schöner Zustand aber das sich "Männer" lieber mit "Schönen Frauen" abgeben ist ein natürlicher Trieb.
Daraus alleine kann man keinen Vorwurf bauen, ich war echt schon oft genug Backstage wo vor der Tür genug Frauen rumhingen die sofort am liebsten mit der ganzen Band gleichzeitig in die Kiste gestiegen wären. Hätte man sie reingelassen.
Das ist nun mal seit es Konzerte gibt ein zustand, willige findest du immer. Gerade wenn die Band selbst noch jung und ungebunden ist klappt das oft genug auch noch. Groupies gabs schon immer, und auch genug Stars die auf diese eingingen.
Solange hier nichts bewiesen, kein Urteil etc. da ist wäre ich da gaaaaanz vorsichtig.
Ach komm
wie so oft kommt dann raus das die Vorwürfe erstunken und erlogen sind weil man versucht ans Geld zukommen und tut damit allen echten Opfern einen Bärendienst...
wie war das letztens noch bei FSF? Wo dann schlichtweg gar nichts mehr kam...
Genau diese Haltung ist das Problem. Jede:r hat zunächst das Recht, dass ihm/ihr geglaubt wird.
Der Vergleich mit FSF hinkt total:
Rammstein:
- Zahlreiche Opfer schildern ähnliche Vorgänge
- Sie tun dies teilweise unter ihrem Klarnamen
- Vieles ist an Hand von Videos, Screensdhots etc. nachprüfbar
- siehe Ausführungen zum Gedicht von Till Lindemann
FSF:
- nur anonyme Anschuldigungen
- keine nachprüfbaren Tatsachen
- Vieles basierte auf aus dem Zusammenhang gerissenen Passagen aus dem Buch von Monchi.
Daraus alleine kann man keinen Vorwurf bauen, ich war echt schon oft genug Backstage wo vor der Tür genug Frauen rumhingen die sofort am liebsten mit der ganzen Band gleichzeitig in die Kiste gestiegen wären. Hätte man sie reingelassen.
Das ist nun mal seit es Konzerte gibt ein zustand, willige findest du immer. Gerade wenn die Band selbst noch jung und ungebunden ist klappt das oft genug auch noch. Groupies gabs schon immer, und auch genug Stars die auf diese eingingen.
Kleiner, aber feiner Unterschied: Wenn der Sex im Konsens erfolgt, ist da auch rechtlich nichts einzuwenden. Problematisch an Rammstein ist, dass Till wohl aggressiv wurde, als die Frau "Nein" gesagt hat und der Vorwurf im Raum steht, dass sie unter Drogen gesetzt wurde.
Vorwurf im Raum steht, dass sie unter Drogen gesetzt wurde.
Ja und da ist das Problem.
Wenn man danach nicht sofort zum Arzt geht und stattdessen erst Tage später mit den Vorwürfen öffentlich hausieren geht ist jede Beweisbarkeit in Luft auf gelöst.
Ich habe (von mehreren Freunden, Bekannten) mittlerweile genug so dinge mitbekommen das es mir sehr schwer fällt "Opfern" zu glauben die erst zur Presse rennen ...
Das Lindmann eher derbe Gedichte und Songs schreibt weiss ich, aber das ist doch kein Beweis, ich kann zwar nicht dichten, aber Storys schreiben und die handeln auch gerne mal von sehr dunklen Themen. Daraus kann man doch kein "DER WAR ES!" konstruieren? 4/5 Die Kassierer Mitglieder saufen auch nicht den ganzen Tag obwohl die davon Singen
Das große Problem was ich jetzt sehe, die theoretische Tat ist ungefähr so lange her das alle "Drogenrestspuren" aus dem Körper weg sind. Man hätte beweisen können ob sie unter drogen gesetzt wurde oder eben nicht, dann hätte man ein indiz gehabt. Jetzt geht das nicht mehr.
Diese Haltung von dir ist der beste Beweis, weshalb die Opfer nicht direkt zum Arzt gehen.
habe (von mehreren Freunden, Bekannten) mittlerweile genug so dinge mitbekommen das es mir sehr schwer fällt "Opfern" zu glauben die erst zur Presse rennen
Weißt du, wie schambehaftet da sein muss, wenn einem immer wieder suggeriert wird,
- dass man lügt,
- dass man gar selbst Schuld daran hat, weil man zu kurze Röcke trägt oder sich Backstage einladen lässt, oder zu viel Alkohol getrunken hat,
- dass alles doch nicht so schlimm ist?
Ich weiss es nicht. Aber ich habe mich genug mit dem Thema beschäftigt, um ein Gespür dafür zu haben, wie schwer das ist.
Menschen mit so einer Haltung tragen dazu bei, dass so etwas passiert.
Das Lindmann eher derbe Gedichte und Songs schreibt weiss ich, aber das ist doch kein Beweis, ich kann zwar nicht dichten, aber Storys schreiben und die handeln auch gerne mal von sehr dunklen Themen. Daraus kann man doch kein "DER WAR ES!" konstruieren?
Das hat niemand, bzw. zumindest ich nicht getan. Aber es ist eben EIN Puzzleteil.
https://www.kiwi-verlag.de/mag…arbeit-mit-till-lindemann
Das wiederum ist an Unglaubwürdigkeit kaum zu übertreffen ("Porno... er hat Porno gesagt...").
Die aktuelle Reaktion vom Verlag bzgl des alten Videos ist ein Witz.
Ohne jetzt TL in Schutz zu den Anschuldigungen zu nehmen - aber das R´n´R-/Groupie-Leben ist schon ein spezielles.
Und trotzdem immer wieder die alte Leier .. Vorverurteilung der Presse und empörten Gemeinde ohne finalen "Prozess". Gab genug ähnliche Beispiele in der Vergangenheit.
https://www.kiwi-verlag.de/mag…arbeit-mit-till-lindemann
Das wiederum ist an Unglaubwürdigkeit kaum zu übertreffen ("Porno... er hat Porno gesagt...").
Zumal da von einem alten Musikvideo die Rede ist..
Die Bücher dürften keinen nennenswerten Umsatz mehr machen, da fällt das natürlich sehr leicht, ist ja gute Werbung nun
genau das alte Musikvideo lief ja sekündlich im Musik-Tv:
Die Anschuldigungen sind heftig. Row0 ist absolut ekelhaft. Die Geschichten von der Tagesschau und Zeit sogar strafbar.
Ich hab jedenfalls einen Schlussstrich gezogen und bin trotz Feuerzone Ticket nicht nach Dänemark gefahren. Schade ums Geld, aber so ist es halt.
Herr Lindemann will ja keine willigen Fans die vorm Backstage warten. Die haben eine Dame, welche früher für Manson gearbeitet hat, welche gezielt junge Frauen auf Social Media aussucht. Die werden mit "Hast du Bock auf Party mit Rammstein?" gelockt. Statt Rammstein sitzt da aber nur Lindemann mit Samenstau.
wie so oft kommt dann raus das die Vorwürfe erstunken und erlogen sind weil man versucht ans Geld zukommen und tut damit allen echten Opfern einen Bärendienst...
Wie soll man an Geld kommen, wenn msn anonym bei der Tagesschau auspackt?
Kommt es nur mir so vor, oder sind immer nur Prominente von diesen Schlagzeilen betroffen, die sich irgendwann mal für Ausländer eingesetzt haben?
- Feine Sahne
- Till Schweiger
- Rammstein
MIr kommt es gerade so vor, als würden sich die Rechten einen nach dem anderen vornehmen, viel Geld und Zeit investieren, Schwächen ausmachen und dann zuschlagen. So wie in der Politik, nehmen sie sich jetzt die Unterhaltungsindustrie bzw. Prominente vor. Ein Projekt nach dem anderen.
Nein. Wir haben halt keine Konservativen Stars in Deutschland großartig.
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