Campino und Böhmermann

Also normalerweise kann ich Jan Böhmermann nicht ab. Nur widerlich der Typ. Dann hab ich mir doch sein Video über Max Giesinger und dem Echo angeguckt - und ich fand das gar nicht mal so schlecht. Über das was er über den Echo zu sagen hatte muss man ihm recht geben ob man will oder nicht.
Als ich die ersten Aussagen über "cooles Arschloch" von campino hörte und das es mit Jan Böhmermann in Verbindung gebracht wurde dachte ich erst : oh je Junge,da war dein Mundwerk wieder mal schneller als dein Hirn!
Das Jan Böhmermann für campino noch immer ein rotes Tuch ist kann ich gut nachvollziehen, denn Böhmermann war bei der Band-Aid sache beleidigend, hat über ein Hilfsprojekt aufs übelste hergezogen (das einige es bereuten überhaupt mitgemacht zu haben) und noch dazu Campinos Bruder mit reingezogen. Das Campino das nicht lustig fand verständlich. Und Böhmermann hatte nicht die grösse zu sagen: sorry ich ging zu weit!
Doch nachdem ich die Laudatio von Campino komplett gehört hab war klar, das es da um was ganz anderes ging. Das es allgemein um alle solche Zyniker bzw Satiriker ging und nicht um Böhmermann allein. Allerdings denke ich das Campino, wenn nicht bewusst aber doch ein bißchen an ihn gedacht hat.
Aber Schuld ist eigentlich nur die Presse für die der Satz "böhmermannisches zeitgeistgeplapper" ein gefundenes fressen ist und es liebend gern aus dem Zusammenhang reisst. Sonst wäre das nie so ein großer Aufreger geworden.

Zitat von pillermaik

fertige texte vorgelegt bekommen

Warum reitest du eigentlich ständig darauf rum? Klar hat er ein Team hinter sich. Ich verstehe nur das Problem daran nicht?

Dieses anti- Band Aid Ding empfand ich damals auch höchst daneben und überflüssig. Das ändert aber nix daran, dass ich den Echo Beitrag und auch den über Schwiegertochter gesucht mehr als gelungen und treffend finde!

Das jetzt der Zeitpunkt mehr als nützlich ist, wo Campino plötzlich zurück schießt, hat für mich vor allem mit der böhmermannschen Echokritik zutun. ...etwas gewürzt mit Promo für die Single, bzw. Das Album.

ich habe campinos laudatio nicht gesehen. fand auch in einer suche im netz nix außer den zitaten die seit anfang an im netz stehen. ist blöd wenn man über etwas disktutieren möchte und die quelle dazu nicht da ist.

wenn man einen schritt zurück tritt stellt sich es doch so dar dass die erwähnung von böhmermann ohne dessen aktuelle echo satire aktion nicht erfolgt wäre. da bleibt es im kern doch so: aktio-reaktio. getroffen, zurückgeschossen. wer sonst sollte denn noch gemeint sein?

ob der böhmermann die texte selbst schreibt: das finde ich ist bei einem tv satire format nicht entscheidend. ich denke das gilt genauso wenig für welteke noch galt das für schmidt oder raab oder die us-tv late night comedians. du kannst ja das zeitgeschehen sonst nur in sehr lückenhafter form kommentieren. wie eben jene comedians oder kabarettisten z.b. die so einmal im jahr ihr programm schreiben und damit touren gehen. die teamgröße ist also dem format geschuldet, sonst läuft es ja nicht. da braucht es professionelle strukturen. und wie wäre das nun wenn jede gag-schreiber nun seine eigene visage und seine eigene intonation in die kamera hält? das wäre wohl höchst unlustig. also sitzt eine nase vorne und vertritt das mit seiner persönlichkeit, seinem faible als rampensau dazustehen. finde ich völlig ok, wenn die inhalte passen. und für mich passen jene die ich in der letzten zeit gesehen habe ganz gut. ausfälle bleiben.

und zur kritik an der reaktion: diese art dünnhäutig zu nennen verkennt dass es eine gruppenstruktur ist und nicht eine person. im grunde wäre vielleicht zu kritisieren dass dieser jan böhmermann unter seinem eigenen namen auftritt, aber vielleicht kann man auch das als teil dieser, achtung: kunstform, sehen.

Zitat von pillermaik

hast du die laudatio gehört?
campino bezog seine aussage auf charity-projekte, nicht auf böhmermanns echo-kritik.
man soll sich als künstler engagieren und sich nicht beirren lassen, nur weil der "böhmermannsche zeitgeist" - damit meint er ALLE, die so agieren, diese welle reiten und so funktionieren, es als uncool ansieht. deswegen sei er lieber uncool als ein cooles arschloch, das nichts konstruktives beiträgt. mit dem arschloch war also deutlich nicht böhmermännchen persönlich gemeint, sondern alle böhmermann-kasperlefiguren, die mit vorgelegten texten versuchen sich auf kosten anderer zu profilieren. das beinhaltet auch jan böhmermann, jedoch nicht explizit ihn allein.

ich interessiere mich nicht grossartig für den typen - aber was hat er getan, das irgendwie hilfreich war, das irgendwo etwas positiv verändert hat? leider ist der zeitgeist der sozialen medien so, dass man durch rumgestänkere mehr aufmerksamkeit erlangt als durch gute taten wie soziales engagement, es erscheint der menschheit cooler negativ zu sein. das reflektiert die unzufriedenheit der menschen ganz deutlich. ist schlimm genug, dass das auf plattformen wie fb so prominent ist - wenn sich nun noch typen wie jb bezahlen lassen, fertige texte vorgelegt bekommen und dadurch bejubeln lassen, dass sie nichts besseres können als andere schlecht zu machen, finde ich - egal auf wen - "cooles (sicht der hipstergemeinde) arschloch (effektiver aktionsradius seiner öffentlichen arbeit)" durchaus treffend.

und seine jammerei in seiner reaktion ist billigste provokation und effekthascherei. wundert mich, dass ein intelligenter kerl wie du, pils, darauf reinfällt.

Sehe ich anders. Er nimmt damit stilistisch die Radiopopschnulzen-Interpreten aufs Korn, die er mit "Menschen Leben Tanzen Welt" addressiert. Ich persönlich finde das witzig.

Ich habe die Laudatio gesehen, allerdings nur einmal, weil VOX das Video wieder gelöscht hat, was schon einiges über den elitären und profitorientierten Charakter des Echos und seines Sendeplatzes aussagt. Ich erinnere mich daran, dass er im selben Satz vom "Böhmermannschen Zeitgeist" von den sozialen Aktivitäten als Künstler spricht. Für mich ist der Zusammenhang zu Böhmermanns Band-Aid-Diss daher eindeutig. 2014 gab sich Campino in den Ansagen zu "Helden und Diebe" auch getroffen, indem er davon sprach, jetzt wieder von "ZDF Neo auf die Fresse zu bekommen". Als Reaktion völlig ok und sicher genauso übertrieben wie der Band-Aid-Kommentar Böhmermanns, damit will ich nur zeigen, dass es ihn schon damals nicht kalt gelassen hat.

Natürlich muss man Band Aid nicht so brachial zunichte machen, wie es Böhmermann damals getan hat. Allerdings greift das Totschlaggegenargument "guter Zweck" einfach zu kurz, denn das Projekt kriegt durch Kommerzialisierung (Plattenfirma Universal, Promo des eigenen Albums von 11 der 29 beteiligten Künstler, YouTube-Abrufsperre in Westafrika) und Entwürdigung der Ebola-Opfer im Video einen faden Beigeschmack.

Was Böhmermann geleistet hat? Er ist ein großartiger Satiriker, der bestens recherchiert, pointiert, bissig, investigativ und kreativ auf Missstände in Politik, Medien und Kulturbetrieb aufmerksam macht. Dass das nicht jedem gefällt, zeigt ja die Diskussion hier. Konstruktiv bringt er sich damit durchaus ins Zeitgeschehen ein, zwar nicht so plump wie mit einer Spendenaktion, dafür subversiv und stets aufklärungsorientiert. Das ZDF kann froh sein, dass er aus Überzeugung beim Öffentlich-Rechtlichen bleibt und nicht einfach zum etatstarken Privatfernsehen wechselt.

Hier eine Auflistung seiner Coups, die mich begeistert haben:
- Verafake: Geniale Darstellung der menschenverachtenden Praktiken im Privatfernsehen
- Erdogan-Gedicht: Subversive Kritik am Diktator vom Bosporus, mit der er in der Folge die Fragilität des Flüchtlingsdeals mit der Türkei nachgezeichnet hat
- V for Varoufakis: Diskussion der Möglichkeit, den Mittelfinger im Jauch-Video selbst montiert zu haben, mit dem genial-subversiven Ausgang, nicht eindeutig zu klären, ob er das Video nun wirklich gefälscht hat oder doch nicht
- "Unsere schönen deutschen Euros": Zusammenfassung des Griechen-Bashings der Mainstream-Medien
- Jim Pandzko: Austauschbarkeit und Schleichwerbung der deutschen Musikindustrie, inhaltliche und musikalische Redundanz, Kommerzialisierung

Dieses Bandaid hat auch nichts anderes als Spott verdient. Gerade im Zusammenhang damit das Campinos Bruder eben mal Milliardendeals abwickelt...

Ich frag mich nämlich durchaus langsam wie Weltfremd ein Campino oder andere Popstars eigentlich sind, es gibt schon Gründe warum Die Ärzte solche projekte nicht mitmachen. Hätte übrigens jeder der da mitgeträllert hat mal einfach 5% seines Vermögens gespendet. Aber das macht man ja nicht ...

Natürlich macht Böhmi die Sendung auch für sein Bankkonto, der isst sicher auch gerne hin und wieder mal, und wohnt sicher auch gerne mal irgendwo. Zu den Summen die ein Frege so bekommt wird aber auch der nicht kommen...

Zitat von pillermaik

Was hat Campinos Bruder mit Campino und seinem Engagement zu tun??

verstehe auch nicht warum das da mit rein gehören sollte oder macht der bruder die rechtsberatung im dunstkreis der hosen oder im umfeld von neo royal?

Zitat von pillermaik

Und vorsicht, wenn es um Spenden geht - wer weiss, was diese Leute, inklusive Campino, alles an Privatvermögen spenden...

wissen wir auch von bö. nicht, letztlich

Zitat

Ok, da treffen Welten an Ansichten aufeinander...

Nein, so hochtrabend würde ich unsere Diskussion nicht bezeichnen. Ich denke, das ist eher ein Generationenkonflikt. Wir haben einfach eine andere mediale Sozialisation genossen, das ist doch okay. Du siehst Böhmermann als den selbstverliebten Performer (was man im TV-Business auch einfach sein muss), der sich geldgeil und inhaltsleer für keinen quotenstarken Gag zu schade ist. Ich sehe ihn als aufklärungsorientierten, kritischen und mutigen Zeitgeist. Einfach zwei verschiedene Wahrnehmungen, die beide ihre Berechtigung haben. Da musst Du keinen Clash der Weltanschauungen herstilisieren

Zitat

Also ich finde VOX eigentlich so ziemlich das Gegenteil von elitär - das ist ein nicht sonderlich hiper oder gross beachteter Sender - wenn nun VOX den Echo ausstrahlt, geht das eher mal unter als wenn dies RTL, Pro7 oder ARD/ZDF täten.

Das stimmt, da war ich unpräzise. Ich meinte eher die kommerzielle Ausrichtung des Preises und in dem Kontext auch die restriktive YouTube-Politik des Senders.

Zitat

Und klar war die Erwähnung von Böhmermanns Namen auf die Band-Aid Geschichte bezogen

Jetzt auf einmal doch? Gestern Abend hieß es von Dir noch dazu:

Zitat

campino bezog seine aussage auf charity-projekte, nicht auf böhmermanns echo-kritik.
man soll sich als künstler engagieren und sich nicht beirren lassen, nur weil der "böhmermannsche zeitgeist" - damit meint er ALLE, die so agieren, diese welle reiten und so funktionieren, es als uncool ansieht. deswegen sei er lieber uncool als ein cooles arschloch, das nichts konstruktives beiträgt. mit dem arschloch war also deutlich nicht böhmermännchen persönlich gemeint, sondern alle böhmermann-kasperlefiguren, die mit vorgelegten texten versuchen sich auf kosten anderer zu profilieren. das beinhaltet auch jan böhmermann, jedoch nicht explizit ihn allein.

Weiter im Text:

Zitat

Naja, das Ganze soll ja ein pures Kommerzprojekt sein - was hast du anderes erwartet? Das soll Geld einspielen - das soll sich verkaufen, das soll im Radio gespielt werden. Das Ding ist einzig und allein dazu da um gekauft zu werden. Wie jeder Song eigentlich - aber hier ist der Zweck einfach im Vordergrund.

Klar geht es um Profit. Ich möchte die Ebola-Hilfe auch gar nicht schlecht reden, wie es Böhmermann getan hat. Dennoch störe ich mich am Schnellschuss-Charakter des Band-Aid-Projekts: Da wird ganz schnell ganz viel Geld gesammelt, was auch super ist, aber konkrete Inhalte bleiben intransparent. An wen/welche Organisation genau? Ist damit langfristige, nachhaltige Entwicklungshilfe verbunden oder bleibt es bei einer einmaligen Spende? Sicherlich hat das auch mit Universal als Big-Boss im Hintergrund zu tun, dass man sich da nicht festlegen wollte.
Noch einmal: Band-Aid war eine gute Sache, die ich sinnvoller und glaubwürdiger gefunden hätte, wenn sie langfristig angelegt wäre: x% von jeder zukünftig verkauften Single/Platte/Konzertkarte gehen an die Organisation xy. Natürlich weiß ich, dass die Hosen Ähnliches mit atmosfair praktizieren, doch von den anderen beteiligten Künstlern wäre da ein ähnliches, langfristig angelegtes Vorgehen glaubwürdiger gewesen.

Zitat

Da wundere ich mich jetzt, nachdem du das Benefitprojekt als Eigenpromo abtust, etwas ab deiner Blauäugigkeit! Böhmermann - oder einigen wir uns auf TEAM-Böhmermann - macht das in erster Linie für SICH! Für seinen Ruhm, sein Bankkonto und sein Ego. Da geht es um Einschaltquoten, Geld und Promistatus. Und recherchiert wird da wohl eher vom Team als von ihm. Er ist nur die Handpuppe, die auf dem Stühlchen brav Texte wiedergibt. Das ist doch nur albern, wie kann man sowas gut finden?
Er macht aufmerksam... Naja, ich habe durch das was ich von ihm gesehen habe nichts gelernt. Nichts was ich schon wusste. 99% dessen was von ihm kommt sind Jokes, die so offensichtlich sind, dass man darüber doch gar nicht mehr lachen kann. Diese Erdogan-Geschichte - was hat sie gebracht? Was hat sie bewirkt, was hat sie verändert? Ich sag es dir: Die Wahrnehmung Böhmermanns in der Öffentlichkeit. Sein Promistatus! Leider denken zu viele Menschen wie du und bejubeln diesen Böhmermann für etwas, das er - mit Fremdhilfe - nur für sich und seinen Erfolg tut. Denkst du WIRKLICH, der will (oder kann) mit DIESEM Format irgendwas ändern?

Ich spare mir einen Kommentar zum überspitzten, polemischen, persönlichen Gehalt dieses Abschnitts.

Böhmermann Geldgier vorzuwerfen, der zuerst an sein eigenes Bankkonto denkt, finde ich angesichts seiner Position bei einem ZDF-Nischensender schon arg übertrieben. Wenn es ihm um Kohle ginge, säße er schon längst beim Privatfernsehen, das sicher nicht nur einmal angeklopft hat.
Böhmermann ist in der ARD (bei Radio Bremen) groß geworden, er weiß um die Relevanz seiner Arbeit für den öffentlich-rechtlichen Bildungsauftrag. Klar macht er das aus Überzeugung, nicht aus Geldgier. Würde es ihm wirklich nur um Geld gehen, könnte der Journalist Böhmermann doch direkt in die freie Wirtschaft wechseln: Als Pressesprecher, Moderationstrainer, Privat-Entertainer. Für mich als Journalisten ist er mit seiner klaren Haltung in diesem Punkt ein Vorbild.

Was Deine Fragen angeht:
1. Die Erdogan-Geschichte hat gezeigt, wie fragil, wie instabil und wie gefährlich der Flüchtlingsdeal der Bundesregierung mit dem Erdogan-Regime ist, dass ein deutscher Nischen-Comedian eine Staatskrise auslösen kann. Dass sich die Bundesregierung dann nicht vor ihren Künstler, sondern vor einen Diktator stellt, zeigt darüber hinaus, dass die Freiheit der Satire in diesem Land nur solange gilt, wie sie regierungskonform ausfällt.
Außerdem: Ginge es ihm ausschließlich um die Wahrnehmung seiner Person in der Öffentlichkeit, würde er bequem den Mario Barth machen und in unpolitischer Manier Stadien füllen. Stattdessen nimmt er die Diffamierung der AKP-Jünger in Deutschland und ein Strafverfahren in Kauf, das zum Glück wieder eingestellt wurde.

2. Nein, ich denke nicht, dass Böhmermann denkt, dass er mit seiner Sendung die Welt verändern wird. Klar, ist er auch ein Selbstdarsteller, aber ein Selbstdarsteller mit einer inhaltlichen Mission. Aufmerksamkeit herstellen, Missstände aufzeigen, Herrschaftskritik üben, das sind seit jeher die Aufgaben der Medien, denen Böhmernann mit seinen subversiven Aktionen wie Verafake oder Jim Pandzko immer wieder gerecht wird.

'nough said.

Dass Du mir dann überhaupt widersprochen hast, als ich gestern Abend schrieb.

Zitat

Schwach, dass er nicht zugibt, dass er eindeutig Böhmermann gemeint hat, wenn es im Kontext um soziales Engagement von Künstlern geht.

Mit der Kritik am sozialen Engagement von Künstlern meinte ich doch eindeutig, aber scheinbar doch unverständlich Böhmermanns Band-Aid-Bash und nicht seine Echo-Kritik. Mir ist doch klar, dass sich Campino in seiner Laudatio zum Böhmermannschen Zeitgeist auf dessen Band-Aid-Kritik bezieht. Den Echo-Beitrag wird er wahrscheinlich nicht gesehen haben und wenn doch, hat er ihn mit "sozialem Engagement von Künstlern" nicht gemeint.

Ich geh weiterhin davon aus das Campino hier nur zurückrudert und er sehr wohl Böhnermann gemeint hat. (im Zusammenspiel mit anderen, die zurecht Kritik üben...)

Gerade wegen der Echo kritik, denn der Böhnermann song passt auch auf diverse Hosennummern...

Für meinen Geschmack hat die Unterstützung von wohltätigen Zwecken deutlich eleganter funktioniert, als DTH Organisationen wie Oxfam und Pro Asyl auf Tour mitgenommen und während der Konzerte darauf aufmerksam gemacht haben. Damit erreicht man direkter die richtigen Leute und muss sich nicht an Privatfernsehen und Musikindustrie anbiedern.