Ich frage mich, ob man dann erneut Kauf Mich anschreiben muss, wenn das Urteil rechtskräftig ist.
Ich denke nicht, dass sie dann die Briefe/Mails hervorkramen und von sich aus anfangen, die Forderungen abzuarbeiten.
Zudem sollte dies auch von Kauf Mich ausgehen, ohne extra Einforderung des Kunden - die Kundendaten und Unterlagen, wem welche Zahlungen noch fehlen, sollten sie ja noch haben.
Finde ich interessant. Sowohl für die abgesagte Ärzte Tour als auch hier wurde letzten Herbst auf Nachforderung alles erstattet (ohne VSK, die ich aber auch nicht wollte)
Ich vermute die haben mitbekommen das Leute sich auf Facebook, hier etc. abgesprochen haben und haben dann ihre Gewinne schmelzen gesehen
Finde ich interessant. Sowohl für die abgesagte Ärzte Tour als auch hier wurde letzten Herbst auf Nachforderung alles erstattet (ohne VSK, die ich aber auch nicht wollte)
Nein mir wurde auch letzten Herbst nix erstatte und auf 3 Mails alles abgelehnt.
So ein Urteil sollte doch 1 Monat nach Verkündung rechtskräftig sein wenn sie nicht in Berufung gehen oder?
Wenn sie das tun wird das eh nix mehr da dann die Ansprüche ja Ende des Jahres verjähren oder?
Hab es postalisch geschickt.
Für die Ärzte Tour hat mir OPM alles zurückerstattet. Versand habe ich nicht eingefordert.
KAUFmich für die Alles ohne Strom tour hat sich bislang nicht gemeldet,obwohl die Frist von 14 Tagen verstrichen ist.
Schon komisch... Ist ja Zumindest dieselbe Anschrift!
KAUFmich für die Alles ohne Strom tour hat sich bislang nicht gemeldet,obwohl die Frist von 14 Tagen verstrichen ist
Dame here....
Ich habe die Karte gar nicht zurückgegeben,
Hab sie mir dann bei der Lesetour in Wien von Campino signieren lassen und verwende sie seitdem als Lesezeichen 
Laut https://www.verbraucherzentral…fuer-konzerttickets-74528
„Die "Kauf mich GmbH" hat am 07. Juli 2022 Berufung eingelegt. Das Urteil ist nicht rechtskräftig.“
Somit verjähren dann Ende dies Jahres die Ansprüche? Bis dahin ist das doch nicht geklärt.
Meines Wissens wird eine Verjährung durch eine Klage gehemmt. Du solltest aber auf jeden Fall innerhalb der üblichen Verjährungsfrist Deine Ansprüche geltend machen. Genaues wird Dir aber die Verbraucherzentrale oder ein Anwalt dazu sagen können.
Ich persönlich halte das Einbehalten der Vorverkaufsgebühren für völlig legitim. Die Leistung, nämlich die Besorgung der Tickets, wurde erbracht. Das ist auch völlig legal. Hier geht es letztendlich nur darum, dass die Gebühren nicht separat ausgewiesen wurden. Ansonsten würde es diese Klage gar nicht geben und man hätte die Gebühr einbehalten können.
Wo hast du das denn her? Die Nichtausweisung ist nur der Gipfel des Ganzen und macht das Gebaren noch absurder. Ansonsten sei dir deine persönliche Einschätzung unbenommen.
Wo habe ich was her? Worauf bezieht sich deine Frage? Auf die Hemmung oder dass die Gebühr einbehalten werden kann?
Ohne Konzert (also dem Gegenwert der Karte) keine Vorverkaufsgebühr, ganz simpel
Da der Veranstalter den Gegenwert storniert, hat er keinen Anspruch auf eine Vorverkaufsgebühr. Die nicht Auszuweisen und einfach fiktiven Betrag X als Gebühr Festzulegen die man munter einbehält kommt nur dazu...
Sonst könnte man ja einfach eine Tour ankündigen, Tickets verkaufen und dann sagen "ätschsbätsch wir machen die Tour gar nicht aber die Millionen € an "Gebühren" behalten wir trotzdem."
Ein "Ich möchte für eine arme notleidene GmbH und deren sicher Porsche fahrenden Geschäftsführer spenden" button hätte die Sache viel einfacher gemacht, aber da Verdient man dann halt keine Millionen€ mehr
Wo habe ich was her? Worauf bezieht sich deine Frage? Auf die Hemmung oder dass die Gebühr einbehalten werden kann?
Das mit der Ausweisung der VVK Gebühr der Einbehalt rechtens wäre.
Also Veranstalter und Ticketverkäufer sind rein rechtlich zwei unterschiedliche Firmen. Und der Ticketverkäufer erhebt für die Ticketbesorgung, also die reine Vermittlungsleistung, die Vorverkaufsgebühr. Er hat seine Leistung erbracht und damit Anspruch auf die erhobene Gebühr. Der Ticketkäufer hat mit dem Kauf des Tickets der VVK Gebühr zugestimmt. Allerdings muss diese Gebühr exakt ausgewiesen werden. Und das haben die hier nicht gemacht. Wahrscheinlich weil das nie ein Thema war. Bisher haben alle Touren stattgefunden. Der zweite Fehler war wohl, dass nicht auf die Verjährungsfrist für die Geltendmachung der Ansprüche hingewiesen wurde, sondern eine wesentlich kürzere Frist angegeben wurde. Die Berufung wird wahrscheinlich trotzdem abgewiesen werden. Der Betrag ist eben vorher nicht ausgewiesen worden. Der reine Hinweis dass eine Gebühr enthalten ist, wird nicht reichen.
Also Veranstalter und Ticketverkäufer sind rein rechtlich zwei unterschiedliche Firmen. Und der Ticketverkäufer erhebt für die Ticketbesorgung, also die reine Vermittlungsleistung, die Vorverkaufsgebühr. Er hat seine Leistung erbracht und damit Anspruch auf die erhobene Gebühr. Der Ticketverkäufer hat mit dem Kauf des Tickets der VVK Gebühr zugestimmt. Allerdings muss diese Gebühr exakt ausgewiesen werden.
Hast du hierfür eine Quelle. Ich habe die Urteile mit meinem Laienverständnis anders interpretiert. Das Risiko der Absage darf eben nicht allein auf den Käufer abgewälzt werden und da die eigentliche Leistung = Konzert nicht erbracht wird ist auch der Vorverkauf irrelevant, egal ob da Kosten entstanden sind oder nicht.
Interessant ist auch das in der damaligen Gutscheinlösung wegen Corona explizit im Gesetz festgehalten wurde das der Gutschein Vorverkaufsgebühren enthalten muss.
Ich habe das Urteil gegen Kauf mich gerade gelesen. Die falsche Frist und die Nichtausweisung kommen nur „on top“. Im Kern der Sache (Einbehalt der Gebühren) versucht Kauf mich die Argumentation von binda:re anzubringen, ist damit aber in allen Punkten gescheitert.
Auch die Urteile gegen Eventim lese ich so. Urteile die der Kauf mich Argumentation folgen habe ich nicht gefunden.
Hast du hierfür eine Quelle. Ich habe die Urteile mit meinem Laienverständnis anders interpretiert. Das Risiko der Absage darf eben nicht allein auf den Käufer abgewälzt werden und da die eigentliche Leistung = Konzert nicht erbracht wird ist auch der Vorverkauf irrelevant, egal ob da Kosten entstanden sind oder nicht.
Eben, sonst könnte man sich ja damit eine goldene Nase verdienen.
Also Veranstalter und Ticketverkäufer sind rein rechtlich zwei unterschiedliche Firmen.
Bei den Hosen sind das gar nicht mal größere Unterschiede, Kauf mich, OPM, KKT ist alles Hosenkosmos. Das sind alles extrem unpunkige Steuersparmodelle ...
Ich traue den Leuten sogar zu im Falle das zuviele Leute ihre VVK zurückfordern den laden einfach Pleite gehen zu lassen, dann sind zwar die 25.000 nötige GmbH Einlage weg. Aber das ist meist das kleinere "Übel"... Dann bliebe man nämlich auf den Forderungen mehr oder weniger Sitzen
Hast du hierfür eine Quelle. Ich habe die Urteile mit meinem Laienverständnis anders interpretiert. Das Risiko der Absage darf eben nicht allein auf den Käufer abgewälzt werden und da die eigentliche Leistung = Konzert nicht erbracht wird ist auch der Vorverkauf irrelevant, egal ob da Kosten entstanden sind oder nicht.
Verbraucherrechte sind wichtig. Sie stehen aber auch nicht über allem. Dafür gibt es in der Regel klare gesetzliche Vorgaben.
Ich habe selber täglich mit solchen Gebühren und Entgelten zu tun. In den meisten Fällen ist das für einen Vermittler die einzige Möglichkeit Geld zu verdienen. Die Vermittler sind aber extrem sensibilisiert, das Entgelt gesondert auszuweisen und dieses nicht in einem Gesamtpreis zu verstecken. Das hat eben rechtliche Gründe.
Normalerweise sitzen hinter zwei unterschiedlichen Firmen auch nicht fast dieselben Leute. Du hast eine Firma, die ein Produkt anbietet und den Vertrieb anderen Firmen überträgt. Die Firmen, die die Produkte vertreiben, haben natürlich auch ein Recht für ihre Arbeit bezahlt zu werden. Da sie normalerweise von der Firma, die das Produkt anbietet, nicht vergütet werden, erheben sie ein Entgelt oder eine Gebühr. Das ist doch völlig legitim. Und normalerweise weiß der Verbraucher vor dem Kauf, wie hoch diese Gebühren sind und erklärt sich damit einverstanden. Und mit der Aushändigung der Karten ist die Arbeit des Vermittlers erledigt. Er hat seine Leistung erbracht. Der Vermittler haftet nicht für die vermittelte Leistung. Er ist nur dafür zuständig die Karten zu besorgen.
Das ist übrigens nicht erst seit zwei Jahren so. Deshalb hätte man schon vorher darauf achten können. Aber wie erwähnt wird das bei der Kauf Mich GmbH nie ein Problem gewesen sein. Deshalb hat man das wohl so gemacht. Ich würde da keine böse Absicht unterstellen. Sie haben zumindest geschrieben, dass eine VVK Gebühr enthalten ist. Trotzdem wird das am Ende nicht reichen.
Edit: Vielleicht mal ein etwas weiter her geholtes Beispiel. Du kaufst Dir für ein Konzert ein Print@Home Ticket. Du hast aber keinen Drucker und gehst deshalb zu einem Copyshop. Dort druckst Du Dir das Ticket auf etwas besserem Papier und in Farbe aus. Dafür zahlst Du dem Copyshop 1 EUR. Jetzt fällt das Konzert aus und Du kriegst von der Konzertagentur das Geld zurück. Würdest Du dann auf die Idee kommen vom Copyshop auch das Geld zurück zu verlangen? Obwohl die ihre Leistung erbracht haben?
Sonst könnte man ja einfach eine Tour ankündigen, Tickets verkaufen und dann sagen "ätschsbätsch wir machen die Tour gar nicht aber die Millionen € an "Gebühren" behalten wir trotzdem."
Das ist jetzt aber bissi arg weit her geholt und konstruiert.
Ansonsten bin ich der Meinung von Binda: es war eine Tour geplant, die definitv stattgefunden hätte und dafür hat JKP (oder wer auch immer) Leistungen vollbracht, in dem sie Tickets produziert, einen Vvk organisiert und Karten verschickt haben. Daran, dass die Tour anschließend aus Gründen nicht stattgefunden hat, kann ja JKP nix.
Die können dann auch nicht zu ihren Angestellten sagen, zahlt uns euer Gehalt zurück, dass ihr fürs produzieren, organisieren und verschicken bekommen habt. Die haben das ja nicht aus Spaß oder aus Jux und Dollerei gemacht, sondern weil es zum Zeitpunkt der Tätigkeit ihre ernsthafte Arbeit war. Und die fand auch rückblickend statt, auch wenn die Tour es am Ende nicht tat.
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