Polizeigewalt

Zitat von Gabumon

Ich finde es hier absolut verständlich UND angebracht wenn die Beamten auf solche leute Schießen, dass ist meiner Ansicht nach notwehr, aber wenn ihr euch an der Schusswaffe aufhaltet, von mir aus auch ein Eisenrohr. Leute die andere ins Koma prügeln müssen damit rechnen das wer zur Notwehr greift...

Liest du eigentlich auch den ganzen Text?
Dieses Jahr hat ein Beamter einem völlig anderen Menschen wegen dem übergriff auf einen Polizisten letzes jahr gedroht. Wo ist da die Verhältnismäßigkeit?

danke wollt ich auch grad schreiben.

Zitat von jojo

Liest du eigentlich auch den ganzen Text?
Dieses Jahr hat ein Beamter einem völlig anderen Menschen wegen dem übergriff auf einen Polizisten letzes jahr gedroht. Wo ist da die Verhältnismäßigkeit?

Ich sehe da keine Drohung.

In Deutschland sollte man lieber froh sein das wir keine Prügelwütigen Polizeibeamte haben. Bei den Castordemos wünschte ich mir manchmal man würde ein paar Russische oder US Cops einladen. Nur um mal zu zeigen wie friedlich unsere Polizei ist.

In einer Eskalationssituation kann man als Polizeibeamter auch nicht mehr entscheiden wer jetzt die Steine/Molotovs/Farbbeutel whatever geschmissen hat, wenn man sich im schwarzen Block aufhält und einen aufs Maul bekommt ist man selbst schuld...

Zitat

Ich sehe da keine Drohung.

"ich schieß dir zwischen die Augen" ist für dich keine Drohung?! wtf? dir ist echt nicht mehr zu helfen. übrigens sollte der polizist mal dringend nen psychologen aufsuchen und sich vom dienst befreien lassen...

Zitat

In einer Eskalationssituation kann man als Polizeibeamter auch nicht mehr entscheiden wer jetzt die Steine/Molotovs/Farbbeutel whatever geschmissen hat,

wäre aber stark wünschenswert....ansonsten strafanzeige.

Zitat

wenn man sich im schwarzen Block aufhält und einen aufs Maul bekommt ist man selbst schuld...

das tragen von schwarzer Kleidung sagt nichts über gewaltbereitschaft aus! das ist so als ob du sagt dass alle skinheads nazis sind. wenn mann/frau also gerne vorne bei einer demo dabei ist, weil das thema für einen extrem wichtig ist und das auch auf eine gewaltfreie art mit transparenten und lautstärke gleich vorne zeigen will ist man automatisch zum abschuss freigegeben, weil da ein paar idioten sind? im übrigen soll es vorkommen dass sich die gewaltbereiten radikalen auch gerne im normalen demozug bewegen von den agent provocateurs ganz zu schweigen. aber erstmal einfach mal die ganze demo zusammenknüppel, wa? wir lassen dann im nachhinein ne kommission entscheiden ob das alles so rechtens war. oh man.

RackerJ: dito

Also bitte, wer den "schwarzen block" nicht erkennt sollte wirklich mal zum Augenarzt...

Wenn man keine Argumente hat kommt man halt mit solchem Bullshit, absehbar...

Und noch einmal zum mitschreiben. Es gibt nicht den schwarzen Block! Schwarz ist eine Farben der Linken. Hör doch mal bitte auf diese Springerpropaganda zu benutzen. Ich trage z.B. schwarz aber vermumme mich nicht, pöble keine polizisten an geschweigedenn greife diese an. Es gibt gewaltbereite radikale und krawallturisten, sowie agent provocateurs die auch schwarz tragen und sich vermummen. dieser "block", wenn du unbedingt willst, ist aber ziemlich mobil und wechselt bei einer demo recht flink die position. kann also gut sein dass du auf einmal von denen umgeben bist, obwohl du gar nicht woltest. Deshalb hat man jetzt ne tracht prügel verdient? Einzig wenn es zu ner offenen straßenschlacht kommt wäre es echt dämlich mit denen mitzurennen ansonsten agieren die unabhängig vom demozug. Aber lies mal weiter deine Bildzeitung...

Hast du dir z.B. mal angeschaut wer bei Blockupy mit Tränengas überzogen wurde? Die waren alle recht bunt gekleidet und auch schon in höherem Alter.

Zitat

Bericht eines Demo-Sanitäters von Blockupy F:

Hi,
das ist NOCH KEINE OFFIZIELLE STELLUNGNAHME der Demosanitäter_innen aber
ich möchte euch das nicht vorenthalten:

Die Demosanitäter*innen schätzen aktuell ca. 320 Verletzte am Samstag. Wir müssen leider schätzen, da wir soviele Menschen behandeln mussten dass wir keine Statistik mehr führen konnten.
Dazu kommen noch alle die sich selbst helfen konnten oder die im Chaos keinerlei Behandlung erfuhren. Vermutlich ist die Zahl wesentlich höher. Die jüngsten von uns direkt behandelten waren Grundschulkinder. Die ältesten wohl um die 70 Jahre alt.
Die meisten wurden durch Pfefferspray- (durchnässt) verletzt. Weiter hatten viele Kopfverletzungen -z.t. schwere- die durch gezielte Schläge auf Kopf und in das Gesicht verursacht wurden. Diverse Demonstrant_innen mussten zur Behandlung von Rettungswagen und Notärzt_innen abgeholt werden.
Die Polizei überrannte im Verlauf unseren Behandlungsplatz (eindeutig abgesperrt und abgesprochen) vor dem jüdischen Museum und wir mussten die Verletzten weiter evakuieren.

Trotz Absprachen mit dem ärztlichen Leiter Rettungsdienst, dem
Branddirektor der Feuerwehr und der Gesundheitsdezernentin der Stadt FFM wurde uns ab 19:09 Uhr der Zugang zu den Verletzten im Bereich Neue-Mainzer Str.-Friedensstr.-Kaiserplatz ("Sicherheitsbereich") verwehrt. Der ärztliche Leiter Rettungsdienst wurde von der Polizei zeitweilig auf der anderen Mainseite festgehalten.

Dieser Befehl kam nicht von der Stadt sondern direkt aus dem Innenministerium wie uns die Polizei mitteilte. Ebenso wurde der Rettungsdienst, die Feuerwehr, Journalist_innen und Politiker_innen aus diesem Bereich verbannt (dort befand sich auch die einzige theoretisch offene Notapotheke die wir zwischenzeitlich benötigten). Im Zuge dessen wurde zu allem Überfluss noch ein Team von uns durch die Bundespolizei angegriffen.

In dem Bereich zwischen Schauspielhaus und Kaiserplatz ("Sicherheitsbereich") hatte die Polizei Panzersperren, Natodraht und eine riesige bürokratische Maschinerie aufgebaut. Dort wurden über 1000 Menschen abgefertigt und zeitweilig interniert. Zum Schluss mussten die Gefangenen durch ein Spalier von ca. 10 Schäferhunden laufen die an der langen Leine versuchten die Leute anzufallen. In diesem Bereich waren zahlreiche Verletzte die Hilfe benötigten. Die Polizei versuchte dringende Transporte durch den Rettungsdienst zu verhindern ("der will ja nur raus") und war der Ansicht das Bewusstlosigkeit nach Schlag auf den Kopf oder ausgekugelte Schultern (das verursacht starke Schmerzen) keine Notfälle darstellten. Sie ignorierten z.T. schreiende Menschen.

Auch wurden für Rettungswagen keine Absperrungen geöffnet, da dies ein Sicherheitsrisiko darstellen würde. Einmal kam 2 min später an der gleichen Stelle ein Polizeifahrzeug an für das sofort die Gitter weggeräumt wurden (Die Lage hatte sich nicht geändert).

Der "Sicherheitsbereich" -in dem ich mich zeitweilig bewegen konnte- war unabhängig von der weiteren politischen Dimension dieses Demoverbots ein rechtsfreier Raum.

Die Trennung der Demo begann mit einem Seitenspalier für den vorderen Block der plötzlich aber geordnet stehen blieb und sich umgruppierte um dann in die Demo reinzurennen. Bis zum Angriff wunderten wir uns noch über das seltsame Verhalten der Polizei und warum sie sich gerade an dieser Stelle kampfbereit aufstellten. Der Angriff erfolgt nicht chaotisch (wie z.B. bei M31 2012) sondern "sauber" strukturiert.

Viele Grüße,
Hendrik

Ps. sogar die Bild schreibt: Mehrere Polizisten bestätigen BILD gegenüber anonym: „Der Kessel war geplant!“

Alles anzeigen

Quelle: https://www.facebook.com/blockupybremen

Danke für den Text, Sascha. hast du dazu noch nen link?

Editiert

Zitat von Gabumon

In Deutschland sollte man lieber froh sein das wir keine Prügelwütigen Polizeibeamte haben. Bei den Castordemos wünschte ich mir manchmal man würde ein paar Russische oder US Cops einladen. Nur um mal zu zeigen wie friedlich unsere Polizei ist.

In einer Eskalationssituation kann man als Polizeibeamter auch nicht mehr entscheiden wer jetzt die Steine/Molotovs/Farbbeutel whatever geschmissen hat, wenn man sich im schwarzen Block aufhält und einen aufs Maul bekommt ist man selbst schuld...

Du schreibst wie ein Arschloch. Fehlt nur noch "bei Hitler wären die....."
Nur weil woanders auf der Welt kriminelle Polizisten noch mieser drauf sind, rechtfertigt das keine unverhältnismäßge Gewalt durch die deutsche Polizei.

Wenn die hessische Landesregierung nicht will, das eine friedliche Demo friedlich verläuft, dann verläuft sie auch nicht friedlich.
Die berechtigte Kritik am (Banken-)System geht in den medien unter und es wird nur noch über "chaoten" berichtet.
Das habe ich leider zu oft erlebt und wenn friedliche Studenten aus Duisburg von Polizisten verprügelt wurden, waren wir plötzlich "Autonome aus dem Frankfurter Raum, obwohl niemand durchgängig schwarz gekleidet war.

Gabumon, bitte behaupte nicht, dass es keine Polizeiwillkür gibt und die Leute es "schon verdient" hätten, warum auch immer.
Die Polizei ist für die Gefahrenabwehr und die Ermttlungen zustämndig, aber "Bestrafung" durch Polizisten ist schlimmer als Selbstjustiz. Das ist Amtsmissbrauch.
Ich wünsche dir nichts böses, aber wenn du da bei euch im Dorf keine schlimmen Erfahrungen gemacht hast, bedeutet das nicht, dass es sie nicht gibt.
Ist ja nicht so, dass nicht auch mal Polizisten in Zivil fest genommen worden sind, weil sie andere Polizisten angegriffen hätten....
Es ist in Gesetzen geregelt, welche Maßnahmen die Polizei ergreifen darf. Wer sich nicht daran hält, hat den Beruf verfehlt.
Wenn die Polizeiführung Gerichtsurteile missachtet und die Demo stoppt, handelt sie rechtswidrig. Wenn es Anweisungen vom Innenminister gab, ist das ein Skandal und dann gehört der aus dem Amt entfernt.
Es ist Beamten verboten rechtswidrig zu handeln, das hat jeder einzelne geschworen.

Mich wundert nur, wie unterschiedlich in den Medien doch die Geschehnisse in Frankfurt und in der Turkei beurteilt werden.

Wenn ich mir so die Nachrichten anschaue bin ich froh das wir so " humane" Polizisten hier haben .
Schau ich mir den Einsatz am Samstag an als im Istanbuler Gezi Park das Protestlager gestürmt wurde
Zahlreiche Personen wurden schwer verletzt zum Einsatz kamen Gummigeschossen, Tränengas und Schockgranaten !
zahlreiche Berichte gibt es darüber : ( nur kleine Auswahl )

http://www.dw.de/kräftemessen-in-istanbul/a-16885799?maca=de-rss-de-news-1089-rdf
http://de.reuters.com/article/…ews/idDEBEE95F00120130616
http://www.sueddeutsche.de/pol…t-vor-dem-sturm-1.1697452
Usw

Das soll man sich immer vor Augen halten wie gut es uns eigentlich geht, was wir für "freie Rechte" haben, wie frei wir sind obwohl es auch bei uns zu Polizeieinsätze kommt halten sie sich zum Vergleich anderswo in Grenzen
Und das es nicht selbstverständlich ist zeigt uns ja das jüngste Beispiel in der Türkei
Und die ist 1 Flugstunde von uns entfernt

in die Türkei fliegt man 2 3/4 Stunden, selbst von München aus.

Nur weil es woanders beschissen ist, ist es bei uns nicht gut.
du schreibst "Das soll man sich immer vor Augen halten wie gut es uns eigentlich geht "
So, o, wenn in Frankfurt eine gerichtlich erlaubte Demonstration rechtswidrig aufhält und die teilnehmer stundenlang fest hält, dann geht es uns natürlich viel besser, als den Demonstranten in der Türkei, deswegen geht es uns deiner Logik nach gut.
Das kann man nicht vergleichen.
In der Bundesrepublik Deutschland brauchte es auch Jahrzehnte und mutige Demonstranten, die trotz Polizeigewalt für ihre demokratischen Rechte gekämpft haben.
Die wurden auch als Terroristen diffamiert und die Occupy-Bewegung soll auch kriminalisiert werden, damit keiner mehr die vernünftigen Argumente, sondern nur noch Polizeieinsätze wahr nimmt.

Ja... "Woanders ist aber schlimmer" ist wohl die beliebteste Ausrede der Deutschen, um nicht aktiv zu werden.

Gesundheitssystem wird immer schlimmer? Schau mal nach Amerika, da isses ganz anders!
Internet und Zeitung wird zensiert? Schau mal nach China, da ist schlimmer!
Polizeigewalt gegen Demonstranten? Schau mal in die Türkei, da ist schlimmer!
Die Politiker sind korrupt? Schau mal nach Russland, da ist schlimmer!
Nahrung voller Pestizide, Medikamentenrückständen und anderen Schadstoffen? Schau mal nach Afrika, da ist schlimmer!
Arbeitsbedingungen, Kündigungen und Erpressung mit dem Job werden immer schlimmer? Schau mal nach sonstwo... da ist immer schlimmer!

Das Einzige, was man halt nicht sieht, ist dass wir uns Jahr für Jahr mehr den dortigen Zuständen nähern...
Aber der Großteil der Deutschen bekämpft mittlerweile ja die Probleme der Welt lieber mit einem like ("Like dieses Bild auf Facebook, wenn du auch gegen XYZ bist!") oder beschweren sich lieber dauerhaft übers Wetter, anstatt was verändern zu wollen. Lieber in Ruhe über Topmodells, Politiker und Wetten dass ablästern und in Ruhe dem Verfall zuschauen... -.-''

Sorry fliegt man mehr als 2 Stunden ?
Ok ich fahre nur Nachbaren immer zum Flughafen die sagen immer in 1 Stunde sind wir "Zuhause"

Nein ich wollte da nur ausdrücken das wir uns ständig am beklagen sind egal um was es geht und dabei vergessen wie " gut" wir es eigentlich haben und das es nicht selbstverständlich ist.
Und das es vielen schlechter geht und unsere "Probleme" im Vergleich lappalien sind .
Das wir schon zu den privilegierten ( wenn es sowas überhaupt gibt) Menschen gehören aber es selber gar nicht merken oder würdigen.

Wir sind viele Länder weit voraus was Menschenwürde, Menschenrechte angeht was nicht heißt das man sich drauf ausruhen soll aber bewust sollte es einem sein.

Unser Land ist Vorreiter zähl mal Länder auf die so viele Freiheiten haben wie in unserem Land möglich sind ,bekommst du mehr als eine Handvoll zusammen.

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Zitat

Gesundheitssystem wird immer schlimmer?

so ist das nicht richtig !
Wir haben eins der besten Gesundheitssysteme der Welt
http://www.malteser-migranten-medizin.de/ ( war bis vor ein paar Jahren überhaupt nicht möglich sowas aufzubauen)
Wir bilden uns nur immer ein weil wir alles als selbstverständlich sehen das es schlechter wird.
In Wahrheit ist es doch so das da ein paar Büromenschen falsche Zukunftspläne verbockt haben.
Verschlafen haben das die Menschen immer egoistischer werden nach Reichtum streben die Gesellschaft einen bestimmten Luxus voraussetzt damit man nicht ausgegrenzt wird und diesem Teufelkreis nicht entkommt..
Früher wurden ältere Menschen wie selbstverständlich in der eigenen Familie versorgt heute ist es Luxus wenn du es dir Leisten kannst dich um die Eltern selber zu kümmern und nicht malochen bis zum umfallen muß um zu überleben bzw deinen Lebenstiel dem der Gesellschaft anzupassen oder das was die Gesellschaft darunter versteht.

Das Gesundheitssystem ist nicht schlecht eher das was wir daraus machen.
das Dienstleistungsberufe wie Altenpfleger Krankenpfleger usw lausig bezahlt werden liegt doch daran das die Gesellschaft die Tätigkeiten nicht anerkennt.
InParty irgendwo in Deutschland Was sind sie von Beruf ? Rezeptionsfachkraft oh wie spannend und sie Altenpfleger Achso nur Altenpfleger mit dem gewissen Unterton. Ihr wisst was ich meine.
es sprießen Altenheime aus dem Boden wie Pilze anstatt die Betreuung in den Familien mit Schulungen und Geldmittel interessanter zu machen.
Früher hat man von klein auf miterlebt wie die Mutter die Großeltern gepflegt hat
Heute bekommt man einen Anruf ( Schlaganfall / Tod des Partners ) und steht seinen alt geworden Elternteil plötzlich gegenüber soll ihn waschen und pflegen und weis gar nicht wie abgesehen von der scharm beider. Meist bleibt dann nur das Pflegeheim als Lösung weil man sich eine Pflege gar nicht vorstellen kann..
Bezahlbare Generationswohnungen , Pflegelohn ( nicht nur den für Angehörigen Hungerlohn) würde die Einstellung mancher verändern.
Da sitzen dann so Büropupser die selbst noch nie eine Pflegebedürftige Person in Familie hatten und stellen dann auf Papier fest das so eine Pflege nun wirklich keine Arbeit ist und eine Person in einem Seniorenheim durchaus 30 - 40 Menschen gleichzeitig pflegen kann .
Das durch Wundliegen mangelte Bewegung und fehlte Ansprache langfristig mehr Kosten entstehen als wenn man mehr Personal den Einrichtungen zubilligt ist auch klar.

Das Gesundheitsystem ist nicht das was schlechter wird sondern die Menschen die am Runder sitzen und die Richtung bestimmen wo es hingeht.

Nein, "wir" haben nicht eines der besten Gesundheitssysteme, nein, "wir" haben ein zwei Klassen System.

Warum vergleicht man Deutschland immer mit Schwellenländern?
Wenn man sich das Gesundheitssystem in Norwegen oder Schweden anschaut, kann man sehr viel lernen.
Die gesetzlich Versicherten müssen immer mehr bezahlen, Unternehmen werden entlastet, privatersicherte erst gar nicht belastet.
Selbst 400-Euro kräfte müssen krankenversicherung bezahlen, ohne dafür versichert zu sein. Bei den besserverdienenden kann man das angeblich nicht....

Wir werden belogen, die Medien schreiben auch nur das ab, was irgendwelche Lobbyisten verbreiten und wenn man es nicht besser weiß, glaubt man villeicht sogar noch, "dass es uns gar nicht so schlecht geht"
Warum geht es aber vielen immer schlechter und wenigen immer besser?
Warum werden reiche in der Krise noch reicher und die armn noch ärmer?
Ich will mich nicht mit Polen oder Spanien vergleichen, ich schaue lieber nach Skandinavien und sehe, was möglich ist, wenn eine Politik vom Gedanken der sozialen Gerechtigkeit geprägt ist und nicht von neoliberalen Dogmen "wenn es der Wirtschaft gut geht, geht es auch den menschen gut"
Das ist eine Lüge. Selbst da wo fette Gewinne erwirtschaftet werden, wird immer noch versucht die Löhne zu drücken. dafür gibt es dann satte Prämien, die höher sind, als ein einzelner Arbeiter in einem Leben verdienen kann.

Ich komme mit meinem Gehalt fast aus, also soll ich die klappe halten, nur weil es"uns" im Vergleich doch so gut geht?
Warum darf ich mich nicht mit einem Herrn Middelhoff oder Ackermann vergleichen?
Im Verhältnis zu denen bin ich vollkommen unterbezahlt. Ja, dagegen bin ich echt eine Arme Sau, auch wenn andere noch weniger haben, als ich.

mit welcher Berechtigung glaubst du das es dir zusteht das es dir besser zu gehen hat als jetzt ?