was wäre wenn

Zitat von Conse

Hach ja, Semesterende - da hab ich immer so richtig Bock auf Korrekturarbeiten.

Du stellst erst die falsche Behauptung auf, dass alle Anschläge von Menschen mit Migrationshintergrund begangen worden sein, und forderst dann, "diesen Abschaum" auf eine Insel zu verbannen. Nett übrigens, dass die entscheidende Passage zuletzt vor ein paar Minuten von dir persönlich editiert wurde - wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, fehlte vorher die Ausführung zu Terror, was bedeutet, dass dieser Abschaum sich entweder
a) auf Menschen mit Migrationshintergrund pauschal oder
b) auf die Anschläge
bezieht. A ist daneben, wenn du allerdings eine Lösung hast, diese abschäumlichen (höhö) Anschläge selbst auf eine Insel zu verbannen, sitzt du auf einer Goldgrube. Damit kannst du das Land retten UND ein Vermögen machen.

Stell dir mal vor, ich auch. Da liegt nicht der Hase im Pfeffer.

Wer die Statistik richtig liest, wird zunächst einmal wenig zu Migrationshintergrund lesen, weil dieser gar nicht wirklich statistisch erfassbar ist. Was du vermutlich meinst ist, dass Ausländerkriminalität wächst und statistisch gesehen Ausländer mehr Straftaten begehen als Deutsche. Das steht da tatsächlich so drin und es gibt einige Arten von Delikten, die seit der Flüchtlingskrise gerade zu explodiert sind. Letzteres braucht man nicht schönreden, ersteres muss man aber bitteschön in zweierlei Kontext sehen:
a) soziale Schichtung
b) die Frage, welche Vergehen überhaupt angezeigt werden. Es ist vielerorts in Deutschland üblich, dass Ronnie aus Radebeul gerne beide Augen zudrückt, wenn seine Kumpels mal wieder besoffen Autospiegel abgetreten haben, aber sofort auf dem nächsten Poizeiabschnitt sitzt, wenn der böse Osmane von der Dönerbude sich was hat zu Schulden kommen lassen.

Den Eindruck hab ich auch.

Wer im Besitz eines legalen Passes ist, ist dem Land zugehörig, dass ihm den Pass ausgestellt hat. Wer einen französischen Pass hat, ist französischer Staatsbürger. Wie also soll man dein "laut Pass" deuten, wenn nicht als Hinweis darauf, dass nur Biofranzosen Franzosen sein können oder im Umkehrschluss, wer eine ausländische Familiengeschichte hat, kein Franzose sei, auch wenn er es vor dem Gesetz ist?

Was soll man denn sonst machen? Sie nicht beobachten? Newsflash: Wie der Name "Gefährder" schon suggeriert, geht von dem Menschen eine mögliche Gefahr aus, er hat aber noch nichts getan - jedenfalls noch nicht das, was er möglicherweise vorhat. Wenn du nicht gerade so ne Tümpelleiche aus Minority Report in deinem Keller hast, kannst du da nicht tätig werden - und selbst die haben in dem Film versagt. Da du sicherlich meintest, dass man solche Leute abschieben bzw. ausweisen sollte: Einen Staatsbürger kann man nicht abschieben. Ob man einem Doppelstaatler einfach so die Staatsbürgerschaft entziehen kann, ist juristisch mindestens umstritten. Ob der aktuelle Täter ein Doppelstaatler ist, wissen wir m.E. zur Zeit nicht. Viele der bisherigen Täter waren es aber nicht unbedingt. Was also genau ist dein Vorschlag?

Dass du dir jetzt in deiner Opferrolle gefällst, ist nicht untypisch. Wo aber hast du nen konstruktiven Vorschlag gemacht? Der Großteil der Antworten, die inhaltich auf dein Gepöbel Bezug genommen haben, wurden übrigens von dir ignoriert.

Es hilft sehr, sich nicht wie etwas zu äußern, wenn man damit nicht verwechselt werden will.

Alles anzeigen

Dem ist nichts hinzuzufügen. Danke und Amen.

Irgendwie kam mir gerade dieses Lied in den Sinn. Ich weiß auch nicht warum

Ausländer machen den Anschlag, Ausländer laufen hier Amok, Ausländer morden hier... Alter... Wir deutschen sind kein - ja verdammt nochmal kein - Stück besser!!!!! WeißtE wie viele radikalistiere deutsche für 'n ISIS kämpfen??! Weißt du wie viele deutsche morden?! Wie viele deutsche stehlen.. kriminell sind... Schlägereien, alLeS!!! Und wenn es ein Ausländer macht rasten alle aus... bei deutschen juckt es keine Sau... sag mal wie viele deutsche fackeln heime ab??? Warum kann man ausländische kriminelle nicht einfaCh wie kriminelle behandeln!!!! Es sind Menschen! Menschen wie du und ich!

Wer den Pass eines bestimmten Landes hat, ist Bürger dieses Landes. Punkt.
Da gibt es nichts zu rütteln, unabhängig davon, welcher
Ethnizität man angehört, ob man von Geburt an Bürger des Staates oder
eingebürgert ist etc.
Terror ist generell eine Katastrophe, den Mitmenschen
gegenüber vollkommen asozial und in dieser Hinsicht völlig inakzeptabel, egal,
ob er von Staatsbürgern oder Ausländern verübt wird. Dementsprechend muss jeder
Gefährder, egal ob Staatsangehöriger oder nicht beobachtet und gegebenenfalls
in Gewahrsam genommen werden bzw. im Falle einer tatsächlichen Straftat
angemessen bestraft werden.
Unabhängig von der Richtigkeit oder Fehlerhaftigkeit der
Statistik, die eine Zunahme der von Ausländern verübten (Sexual-)Straftaten in
Deutschland festgestellt haben will (und die man aufgrund der hohen
Dunkelziffer auch der von deutschen Staatsbürgern verursachten Delikte durchaus
anzweifeln darf), berechtigt dies noch lange nicht, in Deutschland/Europa
lebende Ausländer oder auch Staatsbürger mit Migrationshintergrund zu
stigmatisieren oder Flüchtlingen alles in die Schuhe zu schieben. Nur weil es
Wirtschaftsflüchtlinge gibt, sind nicht automatisch alle Flüchtlinge
Wirtschaftsflüchtlinge, genausowenig wie alle Moslems Islamisten sind, und es
kann nicht sein, dass Menschen, die sich für die Rechte von Ausländern,
Flüchtlingen, Andersgläubigen etc., von denen die überwältigende Mehrheit der
Gesellschaft nicht schadet, sondern sie meist vielmehr bereichert, einsetzen
und sich mit ihnen solidarisieren, geradezu kriminalisiert werden.
Und davon, dass unsere "deutsche" Gesellschaft,
wie es wohl manche Nazis gerne hätten, zunehmend sprachlich und moralisch
verroht, sich in absolut irrationaler Weise in irgendwelchen angeblichen
"Fakten" (das postfaktische Zeitalter lässt grüßen) verrennt und
langsam praktisch alles ruiniert, was wir in den letzten 70 Jahren an
Weltoffenheit und Toleranz gewonnen haben (die meisten zumindest), nimmt oder will wohl kaum jemand Notiz nehmen.

Terror ist ein Problem, das man nicht wegdiskutieren kann,
aber es wäre viel zu einfach, "den Ausländern" (klassisches
Stereotyp) die Schuld zu geben.

Ich finde den Troll-Thread hier gar nicht schlimm, weil diese Argumentationsweise das Denken vieler Menschen hier darstellt.
Genauso geschieht es dann immer wieder, dass die gegenseite mit großen Kalibern zurück schießt und man sich daher gut in die Opferrolle begeben kann.

Daher hier nochmal meine Nachfrage zu den Fakten, damit ich weiß, worüber wir reden:

Zitat von RackerJ

Kannst Du dieses Faktum auch belegen?

Dein Beitrag ist ein Spiegel unserer Gesellschaft, wie sie sich in den letzten Jahren leider WIEDER entwickelt hat. Ich lebe selbst in einem kleinen Städtchen am Land, und kann genau das immer wieder beobachten, dass sogar vermeintlich linke und weltoffene Menschen solch verwerfliche und pauschale Aussagen tätigen. Dahinter steht, meiner Meinung nach, vorallem die Angst vor dem Unbekannten.
Würdest du nämlich in einer Großstadt leben, würdest du täglich erleben, dass dein Arbeitskollege (zB. gebürtiger Perser) einer deiner besten Freunde geworden ist. Dass die Verkäuferin (zB aus Brasilien) in deinem Sportgeschäft die engagierteste ist. Dass du täglich an Menschen vorbei läufst, die einfach ihr Leben in Frieden leben wollen usw. usw. usw.
Dann würdest du dich niemals zu so einem Beitrag hinreissen lassen. Weil er wirklich diskriminierend ist…. Mensch ist Mensch - gut ist gut - böse ist böse

Warum wählen die Menschen am Land bei uns"rechts", und die Menschen in der Stadt "links"? Weil sie am Land in der gleichen Blase leben wie du. Weil das Erleben fehlt, und in den Medien Angst geschürt wird!

Ich kann diese Aussagen und Diskussionen mittlerweile auch schon nicht mehr hören. Da wird mir schlecht.

Zur Genesung möchte ich Reisen in fremde Kulturen vorschlagen, und mit offenen Augen und Herz durch die Welt zu gehen!

Zur Genesung hier vor Ort kann ich Gesprtäche mit den Menschen noch mehr empfehlen als aufwändige Reisen.

Wer ich mal die Geschichte einer Frau und ihren beiden Kinder genau schildern lässt, wie ihre Kinder 3 und 4 über Bord geworfen und ihr Mann beim Rettungsversuch erschossen wurde, betrachtet manche Dinge anders.
Wer die Erlebnisse von Leuten geschildert bekommt, die tagtäglich in Angst in schlecht eingerichteten Heimen leben, weil sie befürchten alleine oder mit der ganzen Familie morgens um 5.00 Uhr für die Abschiebung wachgeklopft zu werden und den ganzen Tag über aufgrund einer lediglichen Duldung nicht Arbeiten und keine Ausbildung absolvieren dürfen, der überlegt, ob das mit der Menschenwürde vereinbar ist.

Dennoch darf man bei all dem aber auch nicht die Probleme außer Acht lassen, die durch Zuwanderung entstehen. Daran muss gearbeitet werden, denn ohne Zuwachs von außen wird Deutschland vor die Hunde gehen.

Diverse Probleme vermengen sich auch. In meinen Augen wäre sehr viel mit einem besseren und angepasterem Bildungssystem zu erreichen.

was wäre wenn wir die Weltvermögensaufteilung neu ordnen würden?

10 % der Bevölkerung besitzen 90 % des Vermögens. Ungerecht - aber keinen stört es! Also, ich verstehe es nicht. Kann mir das jemand erklären? Warum stört das keinen? Warum stürzen sich so viele auf eben zum Beispiel das Flüchtlingsthema. Ist ja auch bei finanziellen Diskussionen das Thema. Es ist dumm, aber warum kann man das nicht überwinden. Weil es am Ende eh keinen interessiert?

Wären da nicht viele Probleme gelöst. Bin ich naiv.

Warum hinterfragen so wenige Menschen das System! Ich bin davon überzeugt, dass es sich lohnen würde, diese Thematik breit zu diskutieren. Aber dazu braucht es den Druck der Bevölkerung….

Was glaubst du wie der Cum-Exler Friedrich Merz bitte von dem Thema ablenkte? Ja... mit Asyl...

Aber warum funktioniert das immer, und noch dazu so einfach?!?

Zitat von Alpengucker

Aber warum funktioniert das immer, und noch dazu so einfach?!?

weil die reichen immer schon schlau genug waren ihren lakeien so viel und nicht mehr zu geben, dass sie was zu verlieren haben wenn sie aufbegehren. ist eigentlich ganz einfach. und deprimierend.

Zitat von Couchpotatoe

weil´s bequem ist...

hinzu kommt, dass es eine lange, lange Denk-Tradition gibt, welche die europäische Kultur als das Non-Plus-Ultra sieht und verlangt, dass andere Kulturen sich dem anpassen müssen. Ich empfehle Edward Saids Buch "Orientalismus" als Einstieg....

In der Tat ein Klassiker der Fachliteratur. Wobei ich da persönlich noch unterscheiden würde zwischen dem zwanghaft kulturchauvinistischem Drang, "nicht-europäischen" Kulturen die eigene Lebensweise aufdrücken zu müssen oder aber bestimmte Philosophien und Kulturnormen im eigenen Land nicht zu akzeptieren. Letzteres kann manchmal legitim sein, wird aber häufiger vom ersteren überlagert.

Zitat von Couchpotatoe

weil´s bequem ist...

hinzu kommt, dass es eine lange, lange Denk-Tradition gibt, welche die europäische Kultur als das Non-Plus-Ultra sieht und verlangt, dass andere Kulturen sich dem anpassen müssen. Ich empfehle Edward Saids Buch "Orientalismus" als Einstieg....

Ich sehe es auch so, dass hier die Denk-Tradition so fest in uns verankert ist, dass alleine das darüber Nachdenken schon utopisch und realitätsfremd erscheint. Die Obrigkeitshörigkeit sieht man ja auch in kleineren Machtgefügen heute noch ganz gut. Es gab immer schon die, die maßlos mehr hatten - zum Beispiel die Monarchen. Das ist halt so.

Und solange sie uns Zuckerl wie Urlaubsbonus und ein bisschen Geld fürs eigene Auto hinschmeissen, ist uns der Mund gestopft. Weil es bequem ist. Und wenn ich noch einen Euro für den Obdachlosen übrig habe, kann ich auch mein Gewissen freikaufen.
Vielleicht haben deswegen so viele Angst vor den Flüchtlingen, weil sie uns aufzeigen, dass der Almosen-Euro nicht die Lösung ist.

Zitat von noahxdth

.. Alter... Wir deutschen sind kein - ja verdammt nochmal kein - Stück besser!!!!!

Wie jetzt? Deswegen bin ich doch deutsch geworden!!! Bin jetzt enttäuscht

Nicht vergessen: Ein sehr, sehr großer Anteil der Islamistenopfer sind die Moslems selbst. Denkt an die ganzen Anschläge in Afghanistan, Pakistan, Irak, Somalia, Nigeria etc... etc....
Wenn schon Globalisierung, dann auch global denken!